Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 687 из 1519 ПерваяПервая ... 187 587 637 677 685 686 687 688 689 697 737 787 1187 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,721 по 13,740 из 30377
  1. Вверх #13721
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    нет ситуация в чечне другая, там большая часть сил сопротивления объединилась и под предводительством Кадыркина доит РФский бюджет, получает своеобразную дань.
    а на ЗУ естественно за 10 лет войны люди устали, тем более без какой либо значительной поддержки извне.
    потому и амнистия по сопротивлению нанесла больший удар чем военные операции.
    люди не железные.
    "решительно и беспощадно" звчит как "на чужой территории малой кровью", до начала 50-х душили, не брезгуя никаками методами.
    а как вы хотите чтобы израненное государство которому нужен был мир как воздух разговаривало бы с вооруженными бандюками в лесу ? ...у свидомых проскальзывает ниточка о том что лесные братья на самом деле были мирные грибники с лукошками и венками из лютиков на голове а не озлобленные и подлые убийцы.
    Фигушки...упыри они и в африке упыри.


  2. Вверх #13722
    Посетитель Аватар для Richard Gordon
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    181
    Репутация
    79
    ОУН-УПА никогда героями не были и не будут. Они предатели и палачи

  3. Вверх #13723
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    а как вы хотите чтобы израненное государство которому нужен был мир как воздух разговаривало бы с вооруженными бандюками в лесу ? ...у свидомых проскальзывает ниточка о том что лесные братья на самом деле были мирные грибники с лукошками и венками из лютиков на голове а не озлобленные и подлые убийцы.
    Фигушки...упыри они и в африке упыри.
    о нет, лесные братья не были с веночками, озлобленные да, разумееться, но отчего же подлыми? потому что не вышли грудью на танки?
    хотя разве борьба с партизанами оправдывает использование спецгруп МГБ? который еще и проверяли убийствами лояльных к сопротивлению?
    я даже не говорю о выселении, это можно принять как необходимую меру, но спецгрупы, создающие негативное мнение о сопротивлении .....это черезчур.
    СБ УПА тоже имели моду переодеваться в форму КР, но то что они делали, делали от своего имени, а не от чужого.

  4. Вверх #13724
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Richard Gordon Посмотреть сообщение
    ОУН-УПА никогда героями не были и не будут. Они предатели и палачи
    кого предали?
    кого казнили?

  5. Вверх #13725
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    я в ваши мухлерские расчеты не вчитываюсь но ситуация в ЗУ повторилась в чечне...народ устал от вшивых лыцарей и их могучей но бесполезной "правды"...поэтому и раздавили советы упу как жабу.решительно и беспощадно.С помощью того же народа и части лыцарского состава,усиленно сдававшего сотоварищей во имя спасения своей жизни.
    Насчет "мухлерских расчетов" - претензии к "справке МВД Украинской ССР от 28 мая 1946 г." Что, крыть нечем?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #13726
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от arial0072 Посмотреть сообщение
    Поражает схожесть цифр! Такой же процент на выборах презика набрало Ющенко.
    Теперь ясно, ХТО ёго элэкторат.
    Ну, учитывая, что количество советских партизан составило 1 миллион человек (при том, что на оккупированных территориях осталось свыше 60 млн. советских граждан) становится ясно, что не только ДОЗОР предпочитает воевать сидя в автобусе под охраной ОМОНа
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #13727
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Так что, дорогие сторонники советской власти - от нее, родимой, в процентном отношении в леса ушло больше людей, чем от нацистов.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #13728
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Так что, дорогие сторонники советской власти - от нее, родимой, в процентном отношении в леса ушло больше людей, чем от нацистов.
    Проценты вообще штука относительная, а не абсолютная, как вы знаете. Поэтому дают повод для всяческих махинаций.

    Вот, допустим, у нас есть 100 000 человек и некие "борцы" сагитировали за определенный бюджет 1000 человек. Недорого так по 100 уе. Всего 100к долларов. Вот вам и 1% "противников режима". И есть у нас 10 млн человек. И из них совершенно добровольно пошли на митинг отстаивать свои права 10 000. А в процентах-то всего 0,1% получается... Значит нелояльные они, правильно? Раз процентов меньше.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  9. Вверх #13729
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Проценты вообще штука относительная, а не абсолютная, как вы знаете. Поэтому дают повод для всяческих махинаций.

    Вот, допустим, у нас есть 100 000 человек и некие "борцы" сагитировали за определенный бюджет 1000 человек. Недорого так по 100 уе. Всего 100к долларов. Вот вам и 1% "противников режима". И есть у нас 10 млн человек. И из них совершенно добровольно пошли на митинг отстаивать свои права 10 000. А в процентах-то всего 0,1% получается... Значит нелояльные они, правильно? Раз процентов меньше.
    Не хотите проценты - давайте в абсолютных цифрах - свыше 360 тысяч ОУНовцев было уничтожено или арестовано советской властью чуть больше, чем за два года (это не считая депортированных членов семей). Вы полагаете, что примерно 30 расчетных пехотных дивизий, сражавшихся против советской власти - это мало?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  10. Вверх #13730
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не хотите проценты - давайте в абсолютных цифрах - свыше 360 тысяч ОУНовцев было уничтожено или арестовано советской властью чуть больше, чем за два года (это не считая депортированных членов семей). Вы полагаете, что примерно 30 расчетных пехотных дивизий, сражавшихся против советской власти - это мало?
    Я так понимаю, что цифра 360 тысяч именно оуновцев - это тоже данные справки НКВД? Там прям четко написано, что это всё были идейные оуновцы, борцы с режимом за незалежнисть? А по всем остальным - максимум 30 тысяч. Или это общее число бандитов всех направленностей? Заметьте оуновцев я тоже к бандитам отношу, как не относящихся к стороне военных действий, чисто юридически.

    И еще, как согласуются такие безумные цифры с даже самыми смелыми изысками укрвики или сайтов ОУН, где говорится о максимум 100 тысячах воинов УПА? Или вы всех под одну гребенку - вооруженных повстанцев, сочувствующих, помогающих? Тогда и с партизанами надо считать аналогично - прибавить к действующим партизанским отрядам всех кто им помогал. И получим опять же другой процент.
    Последний раз редактировалось Windbag; 31.05.2011 в 18:29.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  11. Вверх #13731
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город-герой Одесса,столица Новороссии
    Возраст
    46
    Сообщений
    286
    Репутация
    150
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не хотите проценты - давайте в абсолютных цифрах - свыше 360 тысяч ОУНовцев было уничтожено или арестовано советской властью чуть больше, чем за два года (это не считая депортированных членов семей). Вы полагаете, что примерно 30 расчетных пехотных дивизий, сражавшихся против советской власти - это мало?
    Мало! Очень мало! Если нацистские выкормыши до сих пор живы! А "членов семей" надо было полякам вышвыривать!

  12. Вверх #13732
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    о нет, лесные братья не были с веночками, озлобленные да, разумееться, но отчего же подлыми? потому что не вышли грудью на танки?
    .
    вы убийства чикотило тоже считаете не подлыми ? ...а насчет методов....стране нужен был мир и порядок.Очень нужен был,для строек, школ и больниц,заводов и библиотек...

    .вопрос на засыпку: а выгоден ли был мир,порядок и спокойствие народа для упы ? ...ответите и потом поговорим кто в кого переодевался и кто кому строил подлянки....

  13. Вверх #13733
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не хотите проценты - давайте в абсолютных цифрах - свыше 360 тысяч ОУНовцев было уничтожено или арестовано советской властью чуть больше, чем за два года (это не считая депортированных членов семей). Вы полагаете, что примерно 30 расчетных пехотных дивизий, сражавшихся против советской власти - это мало?
    Все УПАисты сплошь сознательные)))))
    Сколько было из них запуганных?

    Анализируя обстоятельства того времени и соответствующие документы, немецкий историк Норберт Мюллер в своей книге «Вермахт и оккупация» категорически утверждает, что вооруженные формирования украинских националистов были созданы с санкции рейхминистра Альфреда Розенберга

  14. Вверх #13734
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    о нет, лесные братья не были с веночками, озлобленные да, разумееться, но отчего же подлыми? потому что не вышли грудью на танки?
    хотя разве борьба с партизанами оправдывает использование спецгруп МГБ?
    ты кого партизанами назвал? упашников? разумеется, оправдывает.
    который еще и проверяли убийствами лояльных к сопротивлению?
    ты сейчас о чем?
    я даже не говорю о выселении, это можно принять как необходимую меру, но спецгрупы, создающие негативное мнение о сопротивлении
    факты в студию.
    .....это черезчур.
    СБ УПА тоже имели моду переодеваться в форму КР, но то что они делали, делали от своего имени, а не от чужого.
    это как? а маскарад тогда зачем?
    недо, что-то ты на уровень бывалой коалы скатываешься. ноль фактов, одни лозунги и эмоции.

  15. Вверх #13735
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Nedo Посмотреть сообщение
    кого предали?
    в принципе - свой народ, обрекши его на десятилетия бессмысленных страданий.
    кого казнили?
    под дурачка косишь?

  16. Вверх #13736
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Все УПАисты сплошь сознательные)))))
    Сколько было из них запуганных?

    Анализируя обстоятельства того времени и соответствующие документы, немецкий историк Норберт Мюллер в своей книге «Вермахт и оккупация» категорически утверждает, что вооруженные формирования украинских националистов были созданы с санкции рейхминистра Альфреда Розенберга
    При этом ОУНовцы проявляли поразительную преданность Рейху, достойную самураев, сражаясь за него спустя годы после его гибели
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #13737
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что цифра 360 тысяч именно оуновцев - это тоже данные справки НКВД? Там прям четко написано, что это всё были идейные оуновцы, борцы с режимом за незалежнисть? А по всем остальным - максимум 30 тысяч. Или это общее число бандитов всех направленностей? Заметьте оуновцев я тоже к бандитам отношу, как не относящихся к стороне военных действий, чисто юридически.

    И еще, как согласуются такие безумные цифры с даже самыми смелыми изысками укрвики или сайтов ОУН, где говорится о максимум 100 тысячах воинов УПА? Или вы всех под одну гребенку - вооруженных повстанцев, сочувствующих, помогающих? Тогда и с партизанами надо считать аналогично - прибавить к действующим партизанским отрядам всех кто им помогал. И получим опять же другой процент.
    Перечитайте мои предыдущие посты - по количеству убитых и арестованных ОУНовцев ссылки идут именно что на документы НКВД и его приемников. Понимаю, конечно, что при попытке проанализировать эти цифры шаблон трещит и рвется, но что поделать...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  18. Вверх #13738
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    При этом ОУНовцы проявляли поразительную преданность Рейху, достойную самураев, сражаясь за него спустя годы после его гибели
    не идеализируйте свидомость....свято место пусто не бывает...американский дядюшка сразу подметил шустрого мальчонку...

  19. Вверх #13739
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    не идеализируйте свидомость....свято место пусто не бывает...американский дядюшка сразу подметил шустрого мальчонку...
    Так мальчонка был не один - по самым минимальным подсчетам свыше 360 тысяч мальчонок получается...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #13740
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Так мальчонка был не один - по самым минимальным подсчетам свыше 360 тысяч мальчонок получается...
    Да хоть мульон,...дядюшка Сэм сразу приметил их полезность для Америки...


Ответить в теме
Страница 687 из 1519 ПерваяПервая ... 187 587 637 677 685 686 687 688 689 697 737 787 1187 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения