Эгоизм

[POV]

Убедительна для ВАС но не для меня. А так как наука по этому поводу молчит, то дело это чисто субъективное. Мне удобнее и приятнее считать что человек способен на альтруизм. "Мир таков, каким мы его видим", я его вижу в более позитивном свете. Вот и все.

Конечно, субъективное, потому и теорий так много Все-таки, мы в философских темах Да и научные знания не есть истинными, и там есть теории и гипотезы. Виват математике, она объективна!
И я вовсе не пессимист. Реалист, пожалуй... И правильный эгоист

[robie]

Виват математике, она объективна!
И я вовсе не пессимист. Реалист, пожалуй... И правильный эгоист

Да еще и скромняга

З,Ы, после Гёделя и математика не совсем объективна...

[POV]

после Гёделя и математика не совсем объективна...

Но это уже сооовсем другая история...
ЗЫ: а что такое нескромное было в моем ответе? Это все эгоизм...

[robie]

ЗЫ: а что такое нескромное было в моем ответе? Это все эгоизм...

Та просто шутка

[POV]

Та просто шутка

Уфффф
Кстати, эта теория удобна, когда нужно объяснить себе поступки других людей. Валить все на эгоизм

[robie]

Уфффф
Кстати, эта теория удобна, когда нужно объяснить себе поступки других людей. Валить все на эгоизм

Конечно, крайне удобна в достижении своих эгоистичных планов

[Slava Blagov]

Эгоизм - это достижение своей цели. Ты тупо и упрямо идешь к тому, чего ты хочешь. Другое дело, что им надо умело пользоваться и неперебарщивать как сказали раннее, и уметь в нужный момент пойти на компромисс. Апприории понятно, что эгоизм является неким ущемлением прав постороннего человека, но тогда вся наша жизнь - это маленький эгоизм

[K0BRA]

Давайте разберемся.

Эгоизм в обычном понимании

"Эгоизм" - ругательное слово. Так уж повелось, потому что каждый считает себя лучше других, но не каждый способен себе в этом признаться. Одни эгоисты склонны обзывать эгоистами других эгоистов за то, что они эгоисты, не замечая при этом, что, таким образом, осуждают себя.

Обычно под "эгоизмом" понимают "эгоизм" в узком смысле этого понятия - так называемый "грубый эгоизм", основополагающим принципом которого является: для себя в ущерб другим. Барыги, ханыги, прощелыги и прохвосты - разные мазурики, взяточники, казнокрады, стукачи и штрейкбрехеры - вот они, эгоисты всех мастей в обычном понимании этого слова.

Альтруизм - тоже эгоизм

Утверждать, однако, что быть эгоистом плохо - то же самое, что заявлять, что жить аморально, ведь всё, что мы делаем, мы делаем только потому, что этого хочет наше "я" (эго). "Для себя" - вот основополагающий принцип эгоизма. И не важно - в ущерб ли интересам других (грубый эгоизм) или, наоборот, для ублажения их эгоизма (альтруизм).

Термин "альтруизм" выдумал основатель социологии Огюст Конт (1798-1857), как противоположный по смыслу термину "эгоизм". На первый взгляд может показаться, что в противоположность эгоистическому принципу "для себя" основным принципом альтруизма является: "для других" - только для других и при этом ничего для себя или даже в ущерб себе. Но ведь так не бывает, товарищи. Что бы мы ни совершили, мы это сделали только потому, что стремились получить взамен что-то более ценное - деньги, медаль или доброе слово, а может быть просто удовлетворение от поступка.

Альтруизм определен в толковом словаре как бескорыстная забота о других. Корысть же толкуется как стремление к получению материальной выгоды (именно материальной - взяток и проч., а не морального удовлетворения). Конечно, бывают поступки, за которые их устроители не просят денег - всегда найдутся энтузиасты, готовые похоронить нас бесплатно - но немотивированных поступков не бывает. А мотив в любом случае призван удовлетворять "эго": делать подарки, порой, не менее приятно, чем получать гонорары.

Трудно сказать, кто получает больше удовольствия - карманный вор от удачно свистнутого кошелька или член Ордена милосердия оттого, что приютил у себя дома два десятка беженцев - оба ублажают свое "я". Если кто-то старается для других, то при этом в первую очередь старается для себя. Мы помогаем утопающему не потому, что хотим помочь, а потому, что хотим почувствовать себя спасителями. Если бы нам ничего не хотелось, то мы бы ничего и не совершали. Классический альтруист - благородный, благодарный, самоотверженный джентльмен с улыбкой до ушей - тоже чего-то хочет для себя в обмен на свои добрые дела. Чего же? А хотя бы морального удовлетворения.

Похоже, что основополагающим принципом альтруизма является не "для других", а "для себя в пользу других" - улавливаете разницу? Сначала для себя (для своего "эго") и только потом для других. Следовательно, любой альтруистичный поступок эгоистичен, только, в отличие от грубого эгоизма, имеет благородный оттенок, ибо одобряется общественной моралью. Поэтому можно сказать, что по сути оба термина - "эгоизм" и "альтруизм" - одного поля ягоды, т.к. альтруизм есть форма эгоизма.

Феликс Кирсанов

[XAMEJIEOH]

Я делаю то что нравиться или нужно мне. и не считаю себя эгоистом, ибо ничего и никому в этой жизни недолжен.

Учитывая что я вроде не маньяк и без сильных психических отклонений - обществу не мешаю и все довольны. Так живут очень многие.

[SeNoR]

Уважаемая Роксалана, - очень интересные выводы - касательно природы человека эгоизма.
И действительно соглашусь:
эгоизм сам по себе, ни плох и ни хорош.
вопрос лишь в том, как он используется.
Т.е. это инструмент.
Вот для какой Цели ??? использует человек этот удивительный инструмент - собственный эгоизм.
об этом вы не задумывались?
для чего создан эгоизм ?

[SeNoR]

Уважаемая алеена!
и прочие участники данной темы.
а почему бы - прежде чем задумываться над вопросом, как пользовать своё эго, в отношениях с другими людьми, не задуматься над вопросом.
а как, и для чего, и каким образом надо, или стоит использовать своё эго для себя.
то бишь, чего тебе то собственно говоря, надобно от собственного эго ?
и кто кого использует ? эгоизм твой тебя. или ты свой эгоизм.. ?

[robie]

и кто кого использует ? эгоизм твой тебя. или ты свой эгоизм.. ?

думаю не стоит умножать сущности без надобности. Такое ощущение, что эгоизм это именно отдельная сущность, судя по вашим словам.

[SeNoR]

Уважаемый Робби.
вы правы не надо множить сущности.
но основное не это.
мне интересно, способны ли вы сделать анализ, и ответить на простой вопрос:
с чем вы себя отождествляете ? и соответственно называете это своим "Я" ?
Ваши желания,потребности,стремления ?
Ваша память ?
3. может какой еще вариант ?

после, этого думаю будет легко разобраться с любыми сущностями ) )

[robie]

Уважаемый Робби.
вы правы не надо множить сущности.
но основное не это.
мне интересно, способны ли вы сделать анализ, и ответить на простой вопрос:
с чем вы себя отождествляете ? и соответственно называете это своим "Я" ?
Ваши желания,потребности,стремления ?
Ваша память ?
3. может какой еще вариант ?

после, этого думаю будет легко разобраться с любыми сущностями ) )

Я - это все что вы назвали и еще многое другое, Я - это системное обощение, если угодно. Все и каждое в отдельности - это Я. И во мне нет ничего чуждого мне. Сущность одна.

И что дальше? Тема об эгоизме, напоминаю.

[DAP]

все люди были и будут эгоистами,просто сейчас это переходит в жестокую форму

[aleena]

с чем вы себя отождествляете ? и соответственно называете это своим "Я" ?
Ваши желания,потребности,стремления ?
Ваша память ?
3. может какой еще вариант ?

...я - это моя мысль
не будет мысли - не будет меня
желания, потребности, стремления - меняются, а память вообще потерять можно, но... образ мышления - это то, что отличает меня от других ))

[Алекс26]

Эгоизм это поклонение и служение себе
а не любовь к себе

[Алекс26]

...я - это моя мысль
не будет мысли - не будет меня
желания, потребности, стремления - меняются, а память вообще потерять можно, но... образ мышления - это то, что отличает меня от других ))

тогда в младенчестве это были не Вы а какая то мясная кукла
и Вы появились только когда когда в этой кукле появились мысли?

если следовать Вашей логике?

Мне кажется, Я лежит гораздо глубже понятия "мышление"

Кроме того, мы должны отказать в праве называться людьми всем тем кто не может мыслить.

[NeMo]

Эгоизм это поклонение и служение себе
а не любовь к себе

Это смотря в каком аспекте рассматривать. С точки зрения общественной морали,
возможно, что так оно и есть, а с точки зрения физиологии, эгоизм - это попросту любое желание.

[чел из Кемерова]

..а может существует два вида эгоизма, один здоровый...а другой больной. Ну существуют ведь всякие там извращения...