Результаты опроса: Чи вважаєте голодомор 1932-33 років актом геноциду українського селянства?

Голосовавшие
526. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • так

    188 35.74%
  • ні

    311 59.13%
  • голодомору не було

    27 5.13%

Тема: Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

Закрытая тема
Страница 153 из 307 ПерваяПервая ... 53 103 143 151 152 153 154 155 163 203 253 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,041 по 3,060 из 6139
  1. Вверх #3041
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Цель геноцида - планоомерное уничтожение этоноса, а не создание колхозов.
    Если бы цель геноцида была достигнута, не было бы сейчас 40 миллионов украинцев.


  2. Вверх #3042
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от isasa Посмотреть сообщение
    Поволжье вне юрисдикции Украины. Этим может занятся Россия, если захочет.
    стандартная отмазка, ничего нового.
    но вот как голод в Поволжье (Северном Кавказе, Казахстане и т.д.) вяжется с концепцией о геноциде украинцев?

  3. Вверх #3043
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    494
    Репутация
    64
    Голод на Украине был. Много фактов и свидельств. Окружения сёл войсками было? Было. Было ограничение свободы действий и перемещений. Таким образом, искусственно и целенаправленно созданы условия для вымирания сельского населения УССР. Сюда попали и украинские сёла, и русские деревни юга Украины. Все, кому не повезло. Моё мнение - это геноцид, потому что приняв минимальные меры к спасению населения, или проявив власти элементарную человечность- люди были бы спасены. А с юридической точки зрения: голодомор украинцев не подпадает под квалификацию геноцида. И уничтожение кампучийцев своим правителем Пол Потом также не подпадает под квалификацию геноцида. Международные юристы сформулировали понятие так, что под геноцид попадает лишь уничтожение евреев нацистами. Хотя в истории есть ещё случаи : геноцид армян, геноцид цыган нацистами.

  4. Вверх #3044
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Цитата Сообщение от Мата_Ф Посмотреть сообщение
    Международные юристы сформулировали понятие так, что под геноцид попадает лишь уничтожение евреев нацистами.
    Это не так.

  5. Вверх #3045
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    494
    Репутация
    64
    Что ещё попало под геноцид?

  6. Вверх #3046
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Где еще целенаправлено уничтожали этнос ?
    "Циники-это уставшие романтики..."

  7. Вверх #3047
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Многие геноциды официальными резолюциями не были признаны (в том числе недавние в Югославии), потому что дело не получило дальнейшего развития, но утверждать, что юристы сформулировали геноцид только как уничтожение евреев нацистами, неправильно.

  8. Вверх #3048
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Цитата Сообщение от ПьюИк Посмотреть сообщение
    Где еще целенаправлено уничтожали этнос ?
    Армян в Турции, тутси в Руанде, боснийцев в Сербии, индейцев в Северной Америке - примеров в истории полно.

  9. Вверх #3049
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Цитата Сообщение от Mufasa Посмотреть сообщение
    Армян в Турции, тутси в Руанде, боснийцев в Сербии, индейцев в Северной Америке - примеров в истории полно.
    Примеров много, но не все попадает под определение геноцид, а почему ?
    Выходит Мата_Ф права ? Или все же есть нюансы ?
    "Циники-это уставшие романтики..."

  10. Вверх #3050
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Цитата Сообщение от ПьюИк Посмотреть сообщение
    Примеров много, но не все попадает под определение геноцид, а почему ?
    Выходит Мата_Ф права ? Или все же есть нюансы ?
    Под определение попадают, просто не везде было рассмотрение конкретного случая с доведением дела до логического конца в виде принятия соотвествующей резолюции.
    Иными словами, не было суда с оглашением приговора.

  11. Вверх #3051
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    61
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Цитата Сообщение от Mufasa Посмотреть сообщение
    Под определение попадают, просто не везде было рассмотрение конкретного случая с доведением дела до логического конца в виде принятия соотвествующей резолюции.
    Иными словами, не было суда с оглашением приговора.
    Но тому ведь была причина ? Почему в одном случае доведено ,а в остальных не доведено ? Лобби ? И если Ющенко будет упорно продавливать эту тему, а дружественные режимы и диаспоры лоббировать укр.геноцид на западе,то в результате может быть и суд со всеми вытекающими концами...Может же быть такое ? Или есть иные причины ? (Возвращаемся к нюансам..)
    "Циники-это уставшие романтики..."

  12. Вверх #3052
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Конечно, все может быть. Именно потому Ющенко избрал тактику оболванвания общественного мнения Эквадора, Перу, Аргентины и прочих далеких и близких стран, которые не знают всех ньюансов и готовы поверить пропаганде. Вы сами много знаете об истрии и проблемах Эквадора? Или даже близкой к нам Чехии? Вот и они знают об Украине не больше.

    Правда, случаются и обломы, как со Словакией.

  13. Вверх #3053
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    494
    Репутация
    64
    Геноцид есть:1) решение международного суда (типа Нюрнбергского или Гаагского), или 2) достаточно признания геноцида парламентами других стран ( Франция признала геноцид армян, другие страны не слишком спешат).

  14. Вверх #3054
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,968
    Репутация
    1353
    Может я и ошибаюсь,но я что-то слышала,что геноцид этот признали из-за того что он письменно подтвержден.Как бы входил в планы Рейха.
    Оглашен,что ли,как намерение.

  15. Вверх #3055
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Mufasa Посмотреть сообщение
    Конечно, все может быть. Именно потому Ющенко избрал тактику оболванвания общественного мнения Эквадора, Перу, Аргентины и прочих далеких и близких стран, которые не знают всех ньюансов и готовы поверить пропаганде. Вы сами много знаете об истрии и проблемах Эквадора? Или даже близкой к нам Чехии? Вот и они знают об Украине не больше.

    Правда, случаются и обломы, как со Словакией.
    Я Вам на бытовом уровне скажу.
    У меня есть знакомые, которые занимаются поставками чилийского вина в Россию. Так вот они говорят, что там особо и не понимают Украина, Россия, СССР. А уж голод в стране, где его никогда не было, тем более не понимают.

  16. Вверх #3056
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    964
    Репутация
    96
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Я Вам на бытовом уровне скажу... Так вот они говорят, что там (в Чили - В.)особо и не понимают Украина, Россия, СССР. А уж голод в стране, где его никогда не было, тем более не понимают.
    Да ведь не то, что не было: мой дед с друзьями под Николаев добирались: колосков пособирать и голубей пострелять, но люди же выжили, и при этом (в отличие от блокадного Питера) детей не ели!
    А если Витин папа в концлагере кофею обпился, то это не должно становиться проблемой для всей разнесчасной страны!

  17. Вверх #3057
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Голод был? Был.
    Засуха была? Была, три года подряд.

    Умерло 10%, выжило 90%? Прямо как с 1992 по 2007. Так почему Ющенко и т.п. номенклатура заявляют, что они Украину спасли, если без голода и засухи выжило 90%?

    Может и сталинисты спасли, если сравнивать по потерям населения?

  18. Вверх #3058
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    607
    Репутация
    113
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    Умерло 10%, выжило 90%? Прямо как с 1992 по 2007. Так почему Ющенко и т.п. номенклатура заявляют, что они Украину спасли, если без голода и засухи выжило 90%?
    Потому что украинцев меньше не стало (см. данные переписей 1989 и 2001 годов), а Украина по их доктрине предназначена для украинцев.

  19. Вверх #3059
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    117
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от Мата_Ф Посмотреть сообщение
    Моё мнение - это геноцид, потому что приняв минимальные меры к спасению населения, или проявив власти элементарную человечность- люди были бы спасены.
    А кто спас остальную...выжившую часть населения?

  20. Вверх #3060
    Новичок Аватар для cubik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Винница
    Сообщений
    72
    Репутация
    20
    її ніхто не рятував.По перше вижили більше всьго в містах, бо там було ще не так скрутно як в селах.А щоб казати що голоду не було то треба бути просто неосвідченими зомбі.
    Матеріалв які свідчать про це - уйма
    я розумію що деякі як машини реагують негативно на все що пропонують і просувають помаранчеві але ж іноді мозок ,треба включати.


Закрытая тема
Страница 153 из 307 ПерваяПервая ... 53 103 143 151 152 153 154 155 163 203 253 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения