Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[скорпион]

Я на этот вопрос уже ответила в соседней теме, могу повторить:

Хорошо.
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую групу по политическим или религиозным мотивам путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствованию деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на уничтожение этой группы"
Убийства украинцев были? Были.
Причинения тяжкого вреда?
И т.д.
Коммунисты хотели частично уничтожить чась украинской нации.Ну за одно и своих неугодных.
Как вам такая трактовка?Докажите,что не прав.

[скорпион]

Тогда вопросов к вам лично никаких))
учите матчасть, товарищ...

Не грубите .Про товарища хорошо сказано в Иване Васильевиче.Про матчасть круто.По крайней мере лучше чем учиалбанцкий.

[Фэй]

Хорошо.
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую групу по политическим или религиозным мотивам путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствованию деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на уничтожение этой группы"
Убийства украинцев были? Были.
Причинения тяжкого вреда?
И т.д.
Коммунисты хотели частично уничтожить чась украинской нации.Ну за одно и своих неугодных.
Как вам такая трактовка?Докажите,что не прав.

Вы сами и доказали))
К какой из перечисленных выше вами групп можно отнести людей, погибших на Украине от голода 30-33 годов?

[скорпион]

Вы сами и доказали))
К какой из перечисленных выше вами групп можно отнести людей, погибших на Украине от голода 30-33 годов?

Национальной.

[Фэй]

Национальной.

не проходит! геноцид людей какой национальности?

погибли люди разных национальностей, а это уже не геноцид, а массовая гибель от голода

[скорпион]

не проходит! погибли люди разных национальностей, а это уже не геноцид, а массовая гибель от голода

Ошибка коммунистов - они этого не знали и думали,что все погибшие украинцы.Знаете как НКВД - всех под одну гребенку,а потом разберемся.

[Фэй]

Ошибка коммунистов - они этого не знали и думали,что все погибшие украинцы.Знаете как НКВД - всех под одну гребенку,а потом разберемся.

Это всего-лишь ваша интерпретация событий.. Не принимается..
Почитайте.. http://www.genocide.ru/lib/moshenskaya/1-1.htm

потом поспорим

[скорпион]

Это всего-лишь ваша интерпретация событий.. Не принимается..
Почитайте.. http://www.genocide.ru/lib/moshenskaya/1-1.htm

потом поспорим

Это всего-лишь ваша интерпретация событий.. Не принимается..
Почитайте.. www.golodomor.org.ua

потом поспорим

[sima-vpn]

не проходит! геноцид людей какой национальности?

погибли люди разных национальностей, а это уже не геноцид, а массовая гибель от голода

Если Вы владеете такой информацией, то дайте нам цифры,которые будут выражать в процентном соотношении людей разных национальностей, погибших от голода.
Исходя из Вашей логики, можно сказать ,что и геноцида евреев во второй мировой войне небыло, так как в процессе уничтожения людей еврейской национальности, уничтожалось и большое количество людей других национальностей.
Кого хотел уничтожить сталинский режим? Украинское крестьянство, которое не хотело идти в колхозы и добровольно расставатся со своим имуществом. Чем Вам не определение геноцида? У Гитлера так же были свои мотивы для уничтожения евреев, но это же его не оправдывает и не отменяет признание мировой общественностью голокоста.

[Фэй]

Это всего-лишь ваша интерпретация событий.. Не принимается..
Почитайте.. www.golodomor.org.ua

потом поспорим

Не о чем спорить.. Не существует предмета спора в юридическом понимании)
ООН массовый голод 30-33 годов геноцидом не признала..
Юнеско тоже не признала..
Это всего-лишь украинская интерпретация событий, это внутреннее дело Украины.. и еще точка зрения нынешнего украинского правительства.

Ющенко хотел сделать ход конем и завалился с этим вопросом в Израиль.. Там это восприняли, как оскорбление холокоста и дали отворот-поворот..

[Фэй]

Если Вы владеете такой информацией, то дайте нам цифры,которые будут выражать в процентном соотношении людей разных национальностей, погибших от голода.
Исходя из Вашей логики, можно сказать ,что и геноцида евреев во второй мировой войне небыло, так как в процессе уничтожения людей еврейской национальности, уничтожалось и большое количество людей других национальностей.
Кого хотел уничтожить сталинский режим? Украинское крестьянство, которое не хотело идти в колхозы и добровольно расставатся со своим имуществом. Чем Вам не определение геноцида? У Гитлера так же были свои мотивы для уничтожения евреев, но это же его не оправдывает и не отменяет признание мировой общественностью голокоста.

Читайте историю второй мировой.. Гитлер именно уничтожал евреев по национальному признаку - это геноцид.. Остальные погибшие - жертвы военных действий и политических репрессий в Германии

Украинское крестьянство - это люди разных национальностей, не попадают под юридический термин геноцида

[скорпион]

Не о чем спорить.. Не существует предмета спора в юридическом понимании)
ООН массовый голод 30-33 годов геноцидом не признала..
Юнеско тоже не признала..
Это всего-лишь украинская интерпретация событий, это внутреннее дело Украины.. и еще точка зрения нынешнего украинского правительства.

Ющенко хотел сделать ход конем и завалился с этим вопросом в Израиль.. Там это восприняли, как оскорбление холокоста и дали отворот-поворот..

Так вы же сами спорить предлагали...ссылка на русский сайт,давайте потом поспорим...,припоминаете?
О термине геноцид и моем к нему отношении я написал выше.

[Че Бурашка]

Ошибка коммунистов - они этого не знали и думали,что все погибшие украинцы.Знаете как НКВД - всех под одну гребенку,а потом разберемся.

оооо..... начались откровения. мосье калымит медиумом? умеет заглядывать умершим в мысли? знает, что думала верхушка и рядовые члены НКВД (кстати, почему НКВД?) в далеком 1932-м году?
очень интересно.... а про что размышлял Наполеон, когда пересекал русскую границу? помедленнея, я записываю!

[скорпион]

оооо..... начались откровения. мосье калымит медиумом? умеет заглядывать умершим в мысли? знает, что думала верхушка и рядовые члены НКВД (кстати, почему НКВД?) в далеком 1932-м году?
очень интересно.... а про что размышлял Наполеон, когда пересекал русскую границу? помедленнея, я записываю!

Наполеону было жутко холодно и он хотел к Жозефине. Повторяю - к Жозефине, записал? Маладцаа.
Фэй нужно было поспорить.Я помог.Доводов у нее столько же, сколько и в моих фантазиях.Так шо если че нада предсказать или от порчи избавить звони.Подсоблю.

[Че Бурашка]

Наполеону было жутко холодно и он хотел к Жозефине. Повторяю - к Жозефине, записал? Маладцаа.
Фэй нужно было поспорить.Я помог.Доводов у нее столько же, сколько и в моих фантазиях.Так шо если че нада предсказать или от порчи избавить звони.Подсоблю.

ТАК И ЗАПИШЕМ ....
МОD

[Че Бурашка]

Коммунисты хотели частично уничтожить чась украинской нации.Ну за одно и своих неугодных.
Как вам такая трактовка?Докажите,что не прав.

"свои неугодные" - это представители других национальностей? или кто такие? и какую "часть украинской нации" собирались уничтожить большевики? и удалось ли им это? я тебя как медиума спрашиваю. ну или как клоуна, если ты ненастоящий медиум.

[фокс]

Если Вы владеете такой информацией, то дайте нам цифры,которые будут выражать в процентном соотношении людей разных национальностей, погибших от голода.
Исходя из Вашей логики, можно сказать ,что и геноцида евреев во второй мировой войне небыло, так как в процессе уничтожения людей еврейской национальности, уничтожалось и большое количество людей других национальностей.
Кого хотел уничтожить сталинский режим? Украинское крестьянство, которое не хотело идти в колхозы и добровольно расставатся со своим имуществом. Чем Вам не определение геноцида? У Гитлера так же были свои мотивы для уничтожения евреев, но это же его не оправдывает и не отменяет признание мировой общественностью голокоста.

никакого мотива в отношению к евреям, кроме того, что в свое время, исторически они заняли место буржуазии в тех странах, где феодальные отношения были наиболее косными ((Испания,Германия и Россия))) у Гитлера не было.

геноцид против евреев - это была своего рода экпроприация части финансовой, промышленной и торговой элиты Германии, которые на беду оказались евреями. все остальное - это уже производное.

такой же геноцид, планировался и в отношении части украинцев и других народов.

что же касается голода в 30-е, я уже писал, как и то, кому это выгодно сейчас, когда на кону приватизация 60% мировых черноземов.

общее и в том и в другом случае, я о политике Гитлера и современной политике Ющенко - это антикоммунизм, потому что он мешает бизнесу...., несмотря на всю недолугость нашего движени на сегодня...

[скорпион]

ТАК И ЗАПИШЕМ - КЛОУН.

А вот хамства не терплю, мой маленький мандариновый друх.Хотя хамство это признак скудности ума, так что...С другой стороны, если б хватило смелости сказать мне это вглаза, вбил бы тебе это слово в глотку.Может попробуешь?

С хамлом общаться нет никакого желания.И на будущее - хамство иногда аукается.

MOD.Переход на личности .

[Че Бурашка]

А вот хамства не терплю, мой маленький мандариновый друх.Хотя хамство это признак скудности ума, так что...С другой стороны, если б хватило смелости сказать мне это вглаза, вбил бы тебе это слово в глотку.Может попробуешь?

С хамлом общаться нет никакого желания.И на будущее - хамство иногда аукается.

ну, не обижайся. на правду ведь не обижаются.
ведешь себя как клоун - будь готов, что тебя таковым и будут воспринимать.
З. Ы а ведь обманул, походу. не медиум

[Wiola]

Хорошо.
"...либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на уничтожение этой группы"
Убийства украинцев были? Были.
Причинения тяжкого вреда?
...Докажите,что не прав.

Так вы хотите сказать, что с 1991 года ГЕНОЦИД украинцев (как граждан ЭТОЙ страны) ПРЕКРАТИЛСЯ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?