Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 1148 из 1292 ПерваяПервая ... 148 648 1048 1098 1138 1146 1147 1148 1149 1150 1158 1198 1248 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 22,941 по 22,960 из 25835
  1. Вверх #22941
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,269
    Репутация
    95101
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Он у меня абсолютно аполитичен, как и вся нынешняя молодежь )) Но, в отличие от здешних западофилов, не испытывает трепетной любви ни к европейскому постсовку, ни к евростаричкам - некоторые из них ему категорически не нравятся.
    По поводу всей нынешней молодежи - сомневаюсь. Вы просто лжец! (Шутка)
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен


  2. Вверх #22942
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    "Важнейшим из искусств для нас является кино..." В.И.Ленин
    В СССР кино также являлось идеологическим оружием. Очень циничным и подлым зачастую. В конце 30-х годов сняли фильм "Трактористы" о "веселой и сытой" колхозной жизни, а незадолго до этого был Голодомор в Украине.
    советская пропаганда рядом с голливудской - нелепые каракули ребенка.

    про "Трактористов" заливать не надо. тебе б дай волю, ты б наснимал "правдужизни"

  3. Вверх #22943
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Несоответствие действительности, как минимум.
    это художественный фильм.

  4. Вверх #22944
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР, Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    13,659
    Репутация
    23337
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Для вас американское кино это наверно "Рэмбо" или "Красная жара", ну что ж, сочувствую, а для меня это "Полет над гнездом кукушки" или "Апокалипсис сегодня". Насчет убийств, в любом советском фильме о ВОВ "погибает" уйма народа, а для вас "Том и Джери" это культ убийства.))) Про музыку, классическая советская школа-да, на определенном временном этапе была лучшей в мире, признаю. Но эстрада, попса, рок,джаз-жалкая пародия на Запад.
      Показать скрытый текст
    Для меня. Навскидку


    И речи не идет о копировании у американцев.

    Проникновение культур - да, только одно замечание : оно имело двухстороннюю направленность.

    Насчёт советской эстрады - не согласен полностью. Никакого отношения к копированию, а тем более пародии на запад не имело место быть.

    А попса зародилась на обломках эстрады, когда всё стало коммерциализироваться и появился шоу-бизнес, после 91-го года и до сих пор, который никаким боком не относится к творчеству.

  5. Вверх #22945
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от charikar Посмотреть сообщение
    Вы что, хотите сказать, что того, что было показано в этом фильме не было в действительности?
    Тогда Вы просто лжец.
    Меньше фанатизма, чуть хладнокровней.

    Ломка сложившихся в деревне форм хозяйствования вызвала серьезные трудности в развитии аграрного сектора. Среднегодовое производство зерна в 1933-1937 гг. снизилось до уровня 1909-1913 гг., на 40-50% уменьшилось поголовье скота. Это было прямым следствием насильственного создания колхозов и неумелого руководства присланных в них председателей.

    За пять лет государству удалось провести «блестящую» операцию по вымогательству сельхозпродуктов, покупая её по смехотворно низким ценам, едва покрывавшим 20% себестоимости. Эта операция сопровождалась небывало широким применением принудительных мер, которые содействовали усилению политическо-бюракратического характера режима. Насилие по отношению к крестьянам позволило оттачивать те методы репрессии, которые позже были применены к другим общественным группам. В ответ на принуждение крестьяне работали все хуже, поскольку земля, по существу, им не принадлежала. Государству пришлось внимательно следить за всеми процессами крестьянской деятельности, которые во все времена и во всех странах весьма успешно осуществлялись самими крестьянами: пахотой, севом, жатвой, обмолотом и тд. Лишенные всех прав самостоятельности и всякой инициативы, колхозы были обречены на застой. А колхозники, перестав быть хозяевами, превращались в граждан второго сорта.

    Начался массовый исход сельского населения в города. Однако это также входило в планы руководства, индустриализации также требовались рабочие руки. В течении 30-х гг. из села ушли более 15 млн. человек, а численность рабочего класса увеличилась с 9 до 24 млн. объемы сельскохозяйственного производства в результаты коллективизации почти не изменились. Лишь среднегодовое производство зерна увеличилось на 6-7 млн.т. Зато эти показатели теперь обеспечивали не 55 млн. крестьян-единоличников, а 35 млн. колхозников. К тому же полностью зависимых от государства. Безусловно, главным историческим результатом коллективизации был осуществлен ценой больших усилий и издержек индустриальный скачок.

    Коллективизация 30 - 40-х годов привела не к подъему сельхозпроизводства, не к развитию производительных сил сельского хозяйства, а к из разрушению, не к улучшению благосостояния крестьян, а к нищете и разорению, не к «свободной колхозной жизни», а к закрепощению крестьян, к превращению их в подневольных тружеников.

    С экономической точки зрения всё, чего она достигла, - это возможность кормить народ: чаще - впроголодь, реже сытно, но всё-таки кормить и одновременно изымать на нужды индустриализации, а потом войны и послевоенного восстановления огромную часть людских и материальных ресурсов деревни. Не больше. Но и не меньше.

  6. Вверх #22946
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    там же
    Сообщений
    273
    Репутация
    -43
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    С экономической точки зрения всё, чего она достигла, - это возможность кормить народ: чаще - впроголодь, реже сытно, но всё-таки кормить и одновременно изымать на нужды индустриализации, а потом войны и послевоенного восстановления огромную часть людских и материальных ресурсов деревни. Не больше. Но и не меньше.
    Начитались бредологов...

  7. Вверх #22947
    Не покидает форум Аватар для fantom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса есть и будет в Украине. Новоросисю в ж... Туда же и Соловецкий Саюс. Хороший кацаб, мертвый к
    Возраст
    64
    Сообщений
    8,755
    Репутация
    6112
    Цитата Сообщение от 1condor Посмотреть сообщение
    Начитались бредологов...
    Клоны здесь долго не живут.
    Сижу, никого не трогаю, починяю примус.

  8. Вверх #22948
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    там же
    Сообщений
    273
    Репутация
    -43
    Цитата Сообщение от fantom Посмотреть сообщение
    Клоны здесь долго не живут.
    Зато как живут!
    Не то, что альфа-крысы.
    Последний раз редактировалось 1condor; 21.05.2011 в 10:46.

  9. Вверх #22949
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от 1condor Посмотреть сообщение
    Начитались бредологов...
    Этого не было?

    Коллективизация. События геологического масштаба происходили в деревне. Здесь проживало большинство населения страны (70, потом 60%). В январе 1930 г. Москва дала сигнал к форсированной коллективизации ("сплошной коллективизации) - определялись жесткие сроки ее проведения - к концу первой пятилетки коллективизацию надо было завершить по всей стране. На самом деле, дело пошло еще быстрее. Москва стала "подстегивать" темп коллективизации.
    Колхозы создавались быстро и повсеместно, и уже к весне 1930 г. в них оказалось 55% крестьянских хозяйств. Что такое были эти колхозы? В них крестьянские хозяйства обобществлялись - обобществлялись земля, скот, инвентарь. Крестьянская частная собственность безвозмездно отчуждалась в пользу колхозов. Но при этом сами колхозы не являлись полноценными собственниками - земля принадлежала государству.

    В личной собственности при этом им оставляли "подсобный" участок и немного домашнего скота. За счет приусадебного участка, размер которого был заметно меньше дореволюционного общинного надела, в основном теперь и кормились крестьяне - он едва обеспечивал им возможность выживания.

    На словах провозглашался принцип добровольности при вступлении в колхозы, на деле этот принцип повсеместно нарушался - крестьян просто загоняли в колхозы. Конечно, они сопротивлялись насильственной коллективизации как могли. Только в январе-марте 1930 г. зафиксировано более 2 000 крестьянских выступлений. Но что могли они сделать против местных властей, против бешеного натиска деревенской бедноты и батрачества, против ОГПУ и РККА? Подобные выступления беспощадно подавлялись.

    Правда, весной 1930 г. Сталин предпринял некий маневр. Он опубликовал в "Правде" статью "Головокружение от успехов", в которой отмежевался от наиболее оголтелых "коллективизаторов", назвал их "головотяпами". После этой статьи численность коллективизированных хозяйств сразу упала более чем вдвое (до 20-25%). Но последующее давление в том числе налоговое на крестьян, не вступивших в колхоз, привело к тому, что к 1934 г. там было уже 70%. Для организационного обеспечения "колхозного движения" на село направлены были отряды рабочих-партийцев ("двадцатипятитысячники").
    Для технического обеспечения колхозов созданы были МТС - это были государственные предприятия, оснащенные сельхозтехникой (тракторы, комбайны, сенокосилки, железные плуги).. Политотделы МТС были рычагом коллективизации и органами партийно-государственного контроля за колхозами.
    Чтобы прикрепить крестьян к земле, в 1932 г. государство ввело паспортный режим и институт городской прописки. Людям, проживавшим в сельской местности, паспорта не выдавались. Таким образом свобода передвижения, возможность движения из деревни в город резко ограничивалась.

    Колхозная собственность охранялась не менее круто, чем государственная. С 1932 года хищение государственного и "колхозного добра" каралось смертной казнью или 10-ю годами тюрьмы с конфискацией имущества. Соответствующее постановление ("закон о трех колосках") Сталин писал собственноручно. За сбор колосков на колхозном поле полагались расстрел или тюрьма; это наказание применялось ко всем гражданам, начиная с 12-ти лет - таким образом пострадали десятки и сотни тысяч людей.

    В 1934 г. в Восточно-Казахстанской области были прямо на колхозном собрании убиты несколько крестьян - за кражу общественной коровы. Дошло до Кремля. Сталин, однако, не разрешил наказывать организаторов этого дела, лишь приказал ограничиться разъяснением "недопустимости самосудов".

    Сразу же с началом сплошной коллективизации власти провозгласили политику ликвидации кулачества как класса.

    Кулацкими считались хозяйства, регулярно применявшие наемный труд или имевшие машины с механическим приводом, или занимавшиеся торговлей,- в общем, все заметно зажиточные, справные, наиболее крепкие хозяйства. При этом они сильно недотягивали до аналогичных хозяйств тогдашних американских фермеров.

    При малейшем сопротивлении кулаков ждал арест и суд, тюрьмы и лагеря. Тех, кто был совершенно покорен, вместе с семьями переселяли в другие районы или на новые территории за пределами обобществленных хозяйств (эти люди назывались "спецпереселенцы"). В колхозы их не брали. Все это называлось "раскулачивание". В процессе "раскулачивания" ликвидировано было более 1 млн. хозяйств. При этом около 1 млн. чел. погибло.

    Хотя государственные репрессии были направлены прежде всего против кулаков но затронули , так или иначе, и середняков, и даже так называемых "подкулачников" из бедноты. В конце 20-х гг. в стране было 3-5% кулацких хозяйств, между тем, процент раскулаченных доходил нередко до 10-15, а то и 20.

    Голод. Коллективизация была связана с массовым голодом 1932-33 гг. Голод был вызван неурожаем и насильственным изъятием зерна государством. В неурожайный год план хлебозаготовок был ужесточен: у колхозов без разговоров изымалось более 2/3 произведенного хлеба - ничего не оставляли не только на выживание, но и на новый сев. На Северном Кавказе при изъятии хлеба практиковалось выселение целых станиц. При этом вывоз зерна за границу (для получения валюты на нужды индустриализации) был сокращен, но не прекращен. Власть отказалась вернуть голодающей деревне хотя бы часть зерна, и проявила в те годы исключительную жестокость по отношению к крестьянам. Голодающие люди не могли никуда податься из деревни - путь в города им преграждали заградотряды. Голод охватил 25-30 млн. чел. - шестую часть населения страны. Жертвы голода исчислялись миллионами (по разным оценкам, от 4 до 7 млн. чел). Информация о голоде скрывалась властями - об этом запрещалось говорить вслух.

    Н. Хрущев, находившийся тогда на Украине, вспоминал, как пришли в Киев вагоны, а когда раскрыли их, то оказалось, что вагоны загружены человеческими трупами - их загрузили на промежутке от Полтавы до Киева. Голод охватил не только Украину, но и Дон, и Поволжье, и Северный Кавказ, и Казахстан.
    Казахстан особенно пострадал - люди там ели отбросы, корни диких растений, в пищу шли мелкие грызуны, собаки, кошки. Тогда погибло от голода 1 млн. 750 тыс. казахов при общей численности казахского населения немногим более 4 млн. чел.

    Итоги коллективизации. В конце 20-х гг. в СССР насчитывалось 26 млн. частных крестьянских хозяйств (доля колхозов и коммун не превышала и 1%). К 1937 г. в 243 тысячах колхозов было 93% крестьян - это называлось "колхозное крестьянство". По сути, это были крестьянские общины с прикрепленными к земле крестьянами, обрабатывавшими государственную землю государственными орудиями. За это они получали малую часть продукции, а основная часть колхозной продукции отчуждалась безвозмездно - в пользу государства - после "расчетов с государством" у колхозов нередко не оставалось ничего.

    Действовала система обязательных поставок сельхозпродукции государству по ценам в несколько раз ниже рыночных. Впрочем, рынка (кроме "колхозного") уже и не было.
    Оплата труда колхозников была минимальной и производилась по символическим "трудодням". К концу 30-х годов ЛПХ крестьян (10-20 соток) давали около 50% доходов колхозника; на долю колхоза приходилось около 40% доходов.
    Колхозы 30-х годов не были механизированными хозяйствами. В начале 30-х гг. на пять колхозов приходился один трактор. Даже в конце десятилетия в зерновых хозяйствах с помощью тракторов обрабатывалось лишь немногим более 40% площадей.

    Одним из итогов коллективизации было резкое падение объемов сельскохозяйственного производства. За годы I и II пятилеток валовая продукция сельского хозяйства упала на 20%, среднегодовое производство зерна cократилось до дореволюционного уровня, поголовье крупного рогатого скота - почти вдвое.

    И только к концу 30-х годов уровень производства в сельском хозяйстве стал приближаться к доколлективизационному. Население же страны увеличилось за эти годы на 17%.

  10. Вверх #22950
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
    Я, правда, нормально к тебе отношусь - поддерживаешь тему

    Но нельзя же такие глупости писать

    Прочитав пост, была первая реакция: ты, что, дурак?

    Кстати Фельд очень доступно это объясняет. Сов.секретные документы фашисткой германии видел? И не увидишь. А того гос-ва уже и нет.

    Россияне по перестройке манех архивы открыли, но очень быстро их закрыли. Видимо, мозги еще остались.
    И я к тебе, как к родному И я вовсе не требую рассекретить секретные документы, а всего лишь скромно интересуюсь - неужели порядок составления таких документов до сих пор является государственной тайной?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  11. Вверх #22951
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    там же
    Сообщений
    273
    Репутация
    -43
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Этого не было?.

    Было. Но не повально. Иначе и СССР не стало бы.

  12. Вверх #22952
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Пример идеологической накачки детей. Особо накачанные сидят тут на форуме, и фапают на сссыр.

    Неплохая пародия на этот идеологически выдержанный бред:

    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  13. Вверх #22953
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Да, согласен, у него крыша поехала на национализме, это есть, но тем не менее, у него есть настоящие шедевры:

    Это единственное караоке, которое мы сможем исполнять, если Вы придете к власти...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  14. Вверх #22954
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    там же
    Сообщений
    273
    Репутация
    -43
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Это единственное караоке, которое мы сможем исполнять, если Вы придете к власти...
    А Вам ближе караоке, где малолеткам за обе щеки вставляют?

  15. Вверх #22955
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Black_Shef Посмотреть сообщение

    Или в частности, тот же мультфильм "Ну Погоди !" - это подражание чему ? наверное "Том и Джерри", где приветствуются убийства, после которых почему то герои остаются живы.
    Только почему-то в нашем фильмы при наличии погонь, ни разу, никто никого не убил.
    Какие-то взаимоисключающие параграфы... Убивают, но остаются живы...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #22956
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от 1condor Посмотреть сообщение
    А Вам ближе караоке, где малолеткам за обе щеки вставляют?
    Вы, случайно, не забыли, что здесь обсуждают СССР, а не Ваши сексуальные склонности?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  17. Вверх #22957
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    там же
    Сообщений
    273
    Репутация
    -43
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вы, случайно, не забыли, что здесь обсуждают СССР, а не Ваши сексуальные склонности?
    Именно об этом я и говорю: Вам противен сталинизм и СССР, мне - современный капитализм.

  18. Вверх #22958
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Для вас американское кино это наверно "Рэмбо" или "Красная жара", ну что ж, сочувствую, а для меня это "Полет над гнездом кукушки" или "Апокалипсис сегодня". Насчет убийств, в любом советском фильме о ВОВ "погибает" уйма народа, а для вас "Том и Джери" это культ убийства.))) Про музыку, классическая советская школа-да, на определенном временном этапе была лучшей в мире, признаю. Но эстрада, попса, рок,джаз-жалкая пародия на Запад.
    В советских фильмах они "погибают" за Родину-за Сталина, это не считается. Это правильные смерти, несущие идеологическую нагрузку
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #22959
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от 1condor Посмотреть сообщение
    Именно об этом я и говорю: Вам противен сталинизм и СССР, мне - современный капитализм.
    А зачем Вы в нем живете и мучаетесь? Перебирайтесь из Одессы в Пхеньян, например...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  20. Вверх #22960
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от 1condor Посмотреть сообщение
    Именно об этом я и говорю: Вам противен сталинизм и СССР, мне - современный капитализм.
    Если не секрет, в какой стране вы живете?


Закрытая тема
Страница 1148 из 1292 ПерваяПервая ... 148 648 1048 1098 1138 1146 1147 1148 1149 1150 1158 1198 1248 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения