Результаты опроса: О прививках

Голосовавшие
1732. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки

    307 17.73%
  • Я просмотрел(а) фильм Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки

    104 6.00%
  • Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и не делаю прививки

    604 34.87%
  • Я не смотрела Г.Червонской "Вся правда о прививках" и делаю прививки

    624 36.03%
  • Я вообще не задумывалась над этим вопросом

    93 5.37%

Тема: Прививки от 0 и до ...

Закрытая тема
Страница 718 из 1019 ПерваяПервая ... 218 618 668 708 716 717 718 719 720 728 768 818 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,341 по 14,360 из 20361
  1. Вверх #14341
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Вы хотите бороться с болезнями? Ради Бога, боритесь и поборете. Лично меня борьба с болезнями не интересует. Меня интересует здоровье моих детей. А это не одно и то же. И ситуация с коклюшом в штатах - наглядный тому пример.

    Во все времена грудные дети получали готовые антитела от матерей и были защищены в самый критичный первый год жизни. Потом пришли улучшатели природы и борцы с болезнями и начали элиминировать возбудитель. Теперь в молоке американских матерей антител нет, дети мрут, как полвека назад. А в молоке мексиканок и бразильянок - есть, и их дети защищены.

    Есть желание улучшать природу? Лучше пойдите, на кошках тренируйтесь.
    А смысл в этих антителах, когда смертность высокая? Ну, реально какая была смертность, а особенно детская смертность в начале 20 века? Я просто не понимаю, что не ужели тогда было лучше жить и ваши дети были бы более здоровее?
    Это снова вопрос вероятности )


  2. Вверх #14342
    Обаятельный злодей
    Аватар для АлТан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,517
    Репутация
    15869
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    А смысл в этих антителах, когда смертность высокая? Ну, реально какая была смертность, а особенно детская смертность в начале 20 века? Я просто не понимаю, что не ужели тогда было лучше жить и ваши дети были бы более здоровее?
    Вы знаете, глядя на бабушек и дедушек - да, были здоровее.
    Нация, которая предпочтет войне позор, получит и позор, и войну. У.Черчилль

  3. Вверх #14343
    Постоялец форума Аватар для 101010
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,634
    Репутация
    2877
    Цитата Сообщение от АлТан Посмотреть сообщение
    Вы знаете, глядя на бабушек и дедушек - да, были здоровее.
    а мне кажется что раньше была такая себе невидимая борьба, выживали сильные и здоровые, ведь если поговорить с бабушками и прабабушками а так же дедушками и прадедами- ведь в семьях было детей душ по 5-7 минимум, из них 1-3 умирали в младенчестве... так что если копать глубже то смертность была намного выше.
    Таково мое мнение, и я его разделяю.

  4. Вверх #14344
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    159
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    А смысл в этих антителах, когда смертность высокая? Ну, реально какая была смертность, а особенно детская смертность в начале 20 века? Я просто не понимаю, что не ужели тогда было лучше жить и ваши дети были бы более здоровее?
    Вы все еще в 20х годах прошлого века живете? Современной медицине сложно лечить младенцев до года, у которых не остается природной защиты от вакциноуправляемых инфекций. Это современные дети, и их здоровье.

    О.А. ПОДОЛЮК
    Национальный медицинский университет им. А.А. Богомольца, г. Киев

    ключевые слова:
    эпидемический паротит, паротитная инфекция, вакцинация
    Одной из проблем, которая возникла в вакцинальную эру, является изменение возрастной структуры заболеваемости. В довакцинальную эру, при естественном течении эпидемического процесса, высокая контагиозность вируса и всеобщая восприимчивость к нему обуславливали заражение в детском возрасте. Наибольшую часть больных составляли дети 2-7 лет [6].
    В вакцинированной популяции все чаще в эпидемический процесс вовлекаются подростки и молодые люди. "Повзросление" паротитной инфекции привело к значительному увеличению случаев развития
    панкреатита, а также орхитов и оофоритов
    , которые у лиц допубертатного возраста практически не наблюдаются [2, 8]. Кроме того, дети грудного возраста, рожденные матерями, которые перенесли естественную паротитную инфекцию, как правило, не болели эпидемическим паротитом. А дети матерей, которые были привиты против паротита, имеют невысокий процент защищенности материнскими антителами и рискуют заболеть паротитной инфекцией в младенческом возрасте [16]...
    Последний раз редактировалось Tini; 18.05.2011 в 00:02.

  5. Вверх #14345
    Постоялец форума Аватар для Katintra
    Пол
    Женский
    Адрес
    город контрастов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,019
    Репутация
    1722
    А смысл в этих антителах, когда смертность высокая? Ну, реально какая была смертность, а особенно детская смертность в начале 20 века? Я просто не понимаю, что не ужели тогда было лучше жить и ваши дети были бы более здоровее?
    Хочется сказать фразой из фильма "С легким паром!", но у меня и так много штрафов.....
    Вы считаете, что условия жизни 100 лет назад и сейчас одинаковые?? Душ, горячая вода, колонка, мыло? А тиф во время гражданской фойны??? В начале 20-го века российской крестьянство жило в условиях помыться раз в год на Пасху...А в древней Греции слабых детей сбрасывали со скал.. А у нас в квартире газ...
    Вы не там правду ищите.. Да, оспы нет, холеры, чумы нет, но те же миллионы гибнут от онкологий и пневмоний. На смену одним заболеваниям приходят другие и чем дальше идет цивилизация тем изощреннее болезни....И даже тотальная вакцинация от свинки не останавливат процесс роста смертности....
    Вы не подскажете, где здесь дают карамэль?

  6. Вверх #14346
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Katintra Посмотреть сообщение
    Хочется сказать фразой из фильма "С легким паром!", но у меня и так много штрафов.....
    Вы считаете, что условия жизни 100 лет назад и сейчас одинаковые?? Душ, горячая вода, колонка, мыло? А тиф во время гражданской фойны??? В начале 20-го века российской крестьянство жило в условиях помыться раз в год на Пасху...А в древней Греции слабых детей сбрасывали со скал.. А у нас в квартире газ...
    Вы не там правду ищите.. Да, оспы нет, холеры, чумы нет, но те же миллионы гибнут от онкологий и пневмоний. На смену одним заболеваниям приходят другие и чем дальше идет цивилизация тем изощреннее болезни....И даже тотальная вакцинация от свинки не останавливат процесс роста смертности....
    Ну, так может и мыться часто опасно? Может как раз то, что мы стали больше мыться привело к тому, что возник СПИД, и люди мрут от онкологий и пневмоний?
    А тем более, если не заболеют, но не будет антител, которые могут передаться, это ведь плохо.
    Это снова вопрос вероятности )

  7. Вверх #14347
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    159
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Ну, так может и мыться часто опасно? Может как раз то, что мы стали больше мыться привело к тому, что возник СПИД, и люди мрут от онкологий и пневмоний?
    А тем более, если не заболеют, но не будет антител, которые могут передаться, это ведь плохо.
    СПИД распространен и там где моются и там где не моются. Онкологические и аутоимунные заболевания также. Больше всего СПИД распространен в Африке, где с водой, как известно, туго. Что Вы подразумеваете под передачей антител к СПИДу, онкологическим и аутоимунным заболеваниям?

  8. Вверх #14348
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,363
    Репутация
    1160
    Цитата Сообщение от 101010 Посмотреть сообщение
    а мне кажется что раньше была такая себе невидимая борьба, выживали сильные и здоровые, ведь если поговорить с бабушками и прабабушками а так же дедушками и прадедами- ведь в семьях было детей душ по 5-7 минимум, из них 1-3 умирали в младенчестве... так что если копать глубже то смертность была намного выше.
    А в это время в тех же Штатах синдром внезапной смерти ребенка уже вышел на третье место среди причин детской смертности - сразу после врожденных патологий и смерти недоношенных. И самая передовая современная наука уже столько лет ищет ответ на банальный вопрос: а от чего, собственно, внезапно умирают дети?
    УКРАИНА 2.0

  9. Вверх #14349
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    20,926
    Репутация
    4125
    Цитата Сообщение от Tini Посмотреть сообщение
    СПИД распространен и там где моются и там где не моются. Онкологические и аутоимунные заболевания также. Больше всего СПИД распространен в Африке, где с водой, как известно, туго. Что Вы подразумеваете под передачей антител к СПИДу, онкологическим и аутоимунным заболеваниям?
    Тут выше говорили, что то, что пропадают заболевания - это плохо. Так же привели, что мытье сократило смертность. Вот я и связал эти два факта.

    Про антитела из этого:
    Во все времена грудные дети получали готовые антитела от матерей и были защищены в самый критичный первый год жизни. Потом пришли улучшатели природы и борцы с болезнями и начали элиминировать возбудитель. Теперь в молоке американских матерей антител нет, дети мрут, как полвека назад. А в молоке мексиканок и бразильянок - есть, и их дети защищены.
    Т.е. если заболеваемость пропадет из-за мытья, то антител так же не будет, значит не будут защищены...
    Последний раз редактировалось Одессит007; 18.05.2011 в 01:02.
    Это снова вопрос вероятности )

  10. Вверх #14350
    Не покидает форум Аватар для glum
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,582
    Репутация
    3639
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Ну, это вы уж сильно пугаете, я таких случаев даже и не слышал, может у какого-то бесплатного стоматолога такое может быть, когда подряд куча идут и он не обрабатывает инструменты. Хотя бррр, как даже подумаю. И так у нас стоматологов мало кто любит, а вы ещё такие ужасы рассказываете
    У меня просто нет ни одного среди знакомых, кто болеет СПИДом, поэтому и считаю его менее опасным, чем оспа, от которой скрыться сложнее.
    И вообще, я считаю что проблема СПИДа временная, через какое-то время найдут эффективное лечение и его.
    Я не пугаю-просто рассказываю как есть-со слов врача в ЖК цитирую "СПИД-уже давно не болезнь проституток и наркоманов", что касается стоматологов платных и маникюрш -они ведь тоже разные бывают: и дети у них болеют, например оспой или корью и мужья бросают,много в общем в жизни случаев,чтоб рассеянно не так обработать материалы, т.к. откуда тогда столько больных, не всем же кровь переливают и не все ведут беспорядочную половую жизнь,не предохраняясь.
    У меня тоже среди знакомых больных СПИДом нет,более того-в виду недавних родов и естественно обследований-знаю,что и в моей семье все ок-а вот Вы давно проверялись?
    Ну и про корь-не нужно так ее боятся. Мне сделали прививку в год и заразили корью, наверное был ослаблен организм-как видите жива, мой муж тоже был привит от кори-заболел в 21 год-тяжело болел,осложнилось все бронхитом,но он тоже жив

  11. Вверх #14351
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4347
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Как вы думаете, родителей парализованного ребенка сильно утешает тот факт, что их дитя стало инвалидом из-за энтеровируса Коксаки или ЕСНО, а не энтеровируса полио типа 3, например?
    думаю всех должно утешать что в Украине произошла эрадикация полиомиелита и как минимум несколько тысяч детей не станут инвалидами.
    Если вам от этого плохо, то...

    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Еще раз повторю: с каждым годом борьбы с полиомиелитом количество парализованных детей увеличивается.
    приведите данные и данные о причинно-следственной связи

    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Повторю еще раз: в США при таком уровне охвата, что нам даже не снился, детская смертность от коклюша в последние десятилетия постоянно растет и сейчас превышает уровень 50-летней давности. Цифры были даже в этой теме.

    Повторяю еще раз: речь идет о детской смертности.
    приведите данные, может у вас есть альтернативный источник?!?

    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    Я не исключаю, что для Вас это является дискуссионным, ради Бога. Однако для всего прогрессивного человечества никакой дискуссии быть не может: отсутствие регистрации автоматически влечет за собой недействительность НПА.
    извините что я не отношусь к прогрессивному человечеству, но вы знаете что Приказов министерств, которые являются НПА и не зарегины в Минюсте в тысячи раз больше чем зарегиных?!
    Например, все клинические протоколы МОЗа. Они от этого не перестали быть НПА.
    Закон наделил МОЗ разработать календарь прививок и всё. Требование по соблюдению этого календаря находится не в самом Приказе, а в Законе.

    Как думаете, например, есть закон, который устанавливает что реализацию алкоголя можно осуществлять только по лицензии, порядок осуществления лицензии закон разрешил утвердить Министерству, что и было сделано. Потом Минюст снимает с регистрации порядок.
    Лица, осуществлявшие реализацию алкоголя без лицензии не понесут ответственности за прошлые периоды, из-за того что Порядок отменили в будущем?

    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    ... Теперь в молоке американских матерей антител нет, дети мрут, как полвека назад. А в молоке мексиканок и бразильянок - есть, и их дети защищены.
    привидите данные, а то всё голословные заявления
    Последний раз редактировалось auditor_ya; 18.05.2011 в 10:49.
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  12. Вверх #14352
    Постоялец форума Аватар для Katintra
    Пол
    Женский
    Адрес
    город контрастов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,019
    Репутация
    1722
    думаю всех должно утешать что в Украине произошла эрадикация полиомиелита и как минимум несколько тысяч детей не станут инвалидами.
    Если вам от этого плохо, то...
    Наверное, эту фразу чаще всего используют психологи, когда помогают родителям пережить смерть своих детей вследствии прививок...
    Вы не подскажете, где здесь дают карамэль?

  13. Вверх #14353
    Посетитель Аватар для fran_77
    Пол
    Женский
    Сообщений
    146
    Репутация
    155
    подскажите где у нас можно купить пентаксим третью(которая делается третий раз..капается на язычек)...потому что сказали что бесплатных вакцин больше не будет..а мы 2 сделали пентаксимом, и завершить тоже должны им..

  14. Вверх #14354
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    159
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    думаю всех должно утешать что в Украине произошла эрадикация полиомиелита и как минимум несколько тысяч детей не станут инвалидами.
    Если вам от этого плохо, то...


    привидите данные, а то всё голословные заявления
    Вы просите привести данные, которые в этой теме уже не раз приводились.
    Официально зарегистрированные случаи острых вялых паралечей (сводная таблица по общим случаям ОВП различной этиологии и отдельным случаям подтвержденного полиомиелита) с 1996 по 2011 годы, здесь: http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/diseases/poliomyelitis/case_count.cfm
    Количество ОВП в мире вырасло с 13857 в 1996 году, до 98863 в 2011 и тенденция роста сохраняется. У Вас есть другие данные? Вы распалагаете официальной статистикой довакцинального периода? На чем базируется Ваше утверждение, что в современной Украине, в случае фиксирования вирусов полиомиелита число жертв будет исчисляться тысячами?

  15. Вверх #14355
    Не покидает форум Аватар для glum
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,582
    Репутация
    3639
    Цитата Сообщение от fran_77 Посмотреть сообщение
    подскажите где у нас можно купить пентаксим третью(которая делается третий раз..капается на язычек)...потому что сказали что бесплатных вакцин больше не будет..а мы 2 сделали пентаксимом, и завершить тоже должны им..
    лучше наверное в поликлинике уточнить где купить,возможно они появятся в продаже после того,как утвердят новый календарь прививок. Только почему он капается? Вроде капалась только вакцина полиомелита,а пентаксим кололи....

  16. Вверх #14356
    Живёт на форуме Аватар для Aquamaris
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,596
    Репутация
    1273
    Цитата Сообщение от fran_77 Посмотреть сообщение
    подскажите где у нас можно купить пентаксим третью(которая делается третий раз..капается на язычек)...потому что сказали что бесплатных вакцин больше не будет..а мы 2 сделали пентаксимом, и завершить тоже должны им..
    Пентаксим этож вроде укол. Капают от полимиелита.
    Make Love not War

  17. Вверх #14357
    Центровой Аватар для auditor_ya
    Пол
    Мужской
    Адрес
    мой дневник - создан для здоровья всех детей
    Сообщений
    7,504
    Репутация
    4347
    Цитата Сообщение от Tini Посмотреть сообщение
    Вы просите привести данные, которые в этой теме уже не раз приводились.
    Официально зарегистрированные случаи острых вялых паралечей (сводная таблица по общим случаям ОВП различной этиологии и отдельным случаям подтвержденного полиомиелита) с 1996 по 2011 годы, здесь: http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/diseases/poliomyelitis/case_count.cfm
    Количество ОВП в мире вырасло с 13857 в 1996 году, до 98863 в 2011 и тенденция роста сохраняется. У Вас есть другие данные? Вы распалагаете официальной статистикой довакцинального периода? На чем базируется Ваше утверждение, что в современной Украине, в случае фиксирования вирусов полиомиелита число жертв будет исчисляться тысячами?
    Довакцинальную статистику можно посмотреть в США - кол-во заболеваний, случаи паралича раз, два. И экстраполировать на Украину.
    Какая связь между увеличением регистрации случаев ОВП и вакцинацией от полиомиелита, особенно в странах где наступила эрадикация? Почему в соседнем Китае нет полиомиелита, а в Индии?
    Последний раз редактировалось auditor_ya; 18.05.2011 в 12:36.
    Да пребудет с тобою Сила!
    Превратим Конфузию в Викторию!
    аудитор, НЕ врач

  18. Вверх #14358
    Посетитель Аватар для fran_77
    Пол
    Женский
    Сообщений
    146
    Репутация
    155
    Цитата Сообщение от Aquamaris Посмотреть сообщение
    Пентаксим этож вроде укол. Капают от полимиелита.
    я имела ввиду что пентаксим колится а капают от полимиелата...она комплексная третья делаетя..а в полеклинике незнаю где купить

  19. Вверх #14359
    Живёт на форуме Аватар для Aquamaris
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,596
    Репутация
    1273
    Цитата Сообщение от fran_77 Посмотреть сообщение
    я имела ввиду что пентаксим колится а капают от полимиелата...она комплексная третья делаетя..а в полеклинике незнаю где купить
    Меня тоже интересует что с обычными АДС есть/ожидаются? если нет то хоть в аптеке можно купить?
    Make Love not War

  20. Вверх #14360
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    159
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от auditor_ya Посмотреть сообщение
    Довакцинальную статистику можно посмотреть в США - кол-во заболеваний, случаи паралича раз, два. И экстраполировать на Украину.
    Какая связь между увеличением регистрации случаев ОВП и вакцинацией от полиомиелита, особенно в странах где наступила эрадикация? Почему в соседнем Китае нет полиомиелита, а в Индии?
    Вы привели ссылки в которых нет статистики по годам о заболеваемости ОВП. Есть утверждения, что в среднем было порядка 16 000 случаев паралитического полиомиелита в год. Как в то время диагностировали то, что параличи вызваны именно вирусами полиомиелита? Без лабораторной диагностики под это определение попадает целый ряд возбудителей. Доказательство того, что заболеваемость вызвана была именно 3 штаммами полиовирусов есть? Статитику по острым вялым параличам в США за последние годы привести можете? Что сравнивать, если дейстивтельных статистических данных о острых вялых параличах по США нет?
    В Индии в 2010 году зарегистрировано 55853 (из них подтвержденный полиомиелит только 43), при этом в 1996м их было 1005 и все они были вызваны полиовирусами. То есть, полиомиелит практически исчез, зато параличей стало в 55 раз больше. Мне тоже интересно, почему в соседних странах так различается заболеваемость ОВП, вызванных неполиовирусами, если на нее не должны действовать условия проживания, уровень жизни и уровень культуры.
    Почему между увеличением ОВП и уменьшением циркуляции полиовирусов не должно быть связи? На место одних штаммов приходят другие. Заполняется экологическая ниша.
    Наряду с полиовирусами в природе существует более 70 серотипов энтеровирусов, которые обитают там же, где полиовирусы. Среди энтеровирусов есть значительное число серотипов, способных вызывать тяжелые паралитические заболевания, по клиническому течению не отличающиеся от полиомиелита.


Закрытая тема
Страница 718 из 1019 ПерваяПервая ... 218 618 668 708 716 717 718 719 720 728 768 818 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения