Поговорим об ОУН - УПА

[Че Бурашка]

хорошо бы, подобные утверждения подтверждать цитататми,
но ведь не дождемся..

цитаты, где "весь мир" восхищается и чтит националистов? не смеши меня.
это ж так, для красного словца и потому что других аргументов нет, или не способен их привести.

[scorpus]

Служба безопасности Украины нашла документальные подтверждения противоправных действий, которые совершали против населения западных областей специальные группы МГБ и МВД, которые занимались ликвидацией подпольных подразделений Организации украинских националистов и ее вооруженных формирований.
Об этом сегодня на брифинге сообщил руководитель Отраслевого государственного архива СБУ Сергей Богунов. По его словам, в архиве спецслужбы найдены документы, свидетельствующие, что указанные группы во время выполнения заданий выдавали себя за одно из подразделений ОУН-УПА и действовали от его имени.
УНИАН
http://mignews.com.ua/articles/281665.html

http://kpu.net.ua/sbu-rassekretit-nesekretnij-dokument/

http://www.news2000.org.ua/b/43614

Это можно тоже почитать...

[капитан]

Я вот тоже думаю, а когда бендеровци переодевалиь в форму Воинов Красной Армии и войск НКВД это преступление или просто был бал-маскарад?

[Sasha!]

Вчера смотрел Шустера Свободу... мде.. не будет никогда Шухевич героем для ВСЕЙ Украины.

[Буджак]

Уж Одессы - точно!

[Makanaki]

Национализм — превращение живого народного самосознания в отвлеченный принцип, утверждающий "национальное" — как безусловную противоположность "универсального", и "свое родное" — как безусловную противоположность "чужеземного".
Основание некоторой популярности, которой еще пользуется Национализм, есть ошибочное его смешение с патриотизмом

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом.

Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Эта идеология оказалась способной обеспечить мобилизацию населения невзирая на классовые различия ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

Эти два абзаца вы способны осилить, хотябы?

А вот по поводу ссылок:
http://preemnik2008.net/1087/blog/46116/
Отличная статья, в ней описывается как предтечи к понятию нации, так и её перспективы.
Так же выдержки из истории национализма.
ПОтрудитесь прочесть - интернсно.
Вся европа не просто поддерживает\не поддерживает национализм. Она его практикует.

[Makanaki]

цитаты, где "весь мир" восхищается и чтит националистов? не смеши меня.
это ж так, для красного словца и потому что других аргументов нет, или не способен их привести.

Прекратите демонстрировать свою безграмотность.
Национализм - это этап мировой истории...

[Че Бурашка]

Прекратите демонстрировать свою безграмотность.

да уж куда мне до тебя

Национализм - это этап мировой истории...

ага. пройденный еще в середине прошлого века.

[olegruz]

Эти два абзаца вы способны осилить, хотябы?

А вот по поводу ссылок:
http://preemnik2008.net/1087/blog/46116/
Отличная статья, в ней описывается как предтечи к понятию нации, так и её перспективы.
Так же выдержки из истории национализма.
ПОтрудитесь прочесть - интернсно.
Вся европа не просто поддерживает\не поддерживает национализм. Она его практикует.

Я не понял, ты что за дебилов тут всех считаешь? Спец. для тебя
Национализм – реакционная политическая доктрина, исходящая из предпосылки о превосходстве одной определенной национальности над всеми остальными. Основой национализма является ксенофобия с элементами фашизма. Национализм ни в коей мере не совместим с демократией, и его неизбежным логическим завершением является тоталитаризм.

[minaev.a.d.]

Прекратите демонстрировать свою безграмотность.
Национализм - это этап мировой истории...

Исходя из твоих же фраз, УПА (в частности вход. в нее "Соловей") не были националистами, хоть и декларировали его. Поскольку:
1. уничтожались евреев, "которых тогда много кто не любил",
2. уничтожались "поляки, которые всячески издевались над украино-язычными детьми.",
3. уничтожались те, кто восстанавливал мирную жизнь на ЗУ, поскольку: "А что плохово в борьбе со сталинским режимом, не понимаю."(число мирных жителей в информ., которая приводилась ранее).
Слишком много поверхностности. Например, на вопрос:

Сообщение от Буджак
Вы можете смеяться сколько угодно. Но чтобы Европа поддерживала национализм, пока такого нет. Начент - будет новая война!

,
следует ответ:

Европа практикует и практиковала национализм со времён волны национальных революций по всей европе. Не показывайте своё невежество. В европе почти все государства - национальные. Все парламентские партии - национальные.

Поинтересуйтесь разницей, между национальным и националистическим. Благо в вопросе одно, в ответе другое.

[капитан]

ОУН -УПА онине были националистами. Это их Шухевич насильно заставил приветствовать друг друга на фашистский манер (поднятием правой руки) и деньги они на свою организацию собирали путём добровольных взносов населения и немци их готовили в своих школах из-за того что больше некого было. Вообще они взяли всё лучшее от отряда Вильгельма Теля, Павки Корчагина и Тимуровцев. Помогали бабушкам и дедушкам - кололи им дрова, носили воду и защищали от хулиганов фашистских. Были настоящими интернационалистами.

[minaev.a.d.]

[Это их Шухевич насильно заставил приветствовать друг друга на фашистский манер (поднятием правой руки)

Кстати, в подразделениях "Брандебург 800" приветствовали друг друга рукопожатиями. Хоть данные подразделения и относились к Абверу 2.

[капитан]

Кстати, в подразделениях "Брандебург 800" приветствовали друг друга рукопожатиями. Хоть данные подразделения и относились к Абверу 2.

Бендеровци весной 1941 года ввели нацистское приветствие, 30 июня 1941 годасоздав, так называемое гос. правление, обязались сотрудничать с гитлеровцамив установлении "нового порядка"

[АТ]

Кстати, в подразделениях "Брандебург 800" приветствовали друг друга рукопожатиями. Хоть данные подразделения и относились к Абверу 2.

Это ж в каком уставе предусмотрено такое приветствие, как рукопожатие?
А поцелуев при встрече с похлопыванием по спине у них не было?

[капитан]

Если пчеловод даже как-то сказал, что до приезда его отца для работы в школе на западной Украине бандеровци убили перед его приездом дух его предшественников, то оказываектся, что они всё-таки убивали мирное население.

[Makanaki]

Бедный Маканаки, что с ним прпаганда национализма сделала. Маканаки не читайте на ночь националистических газет!

Я не читаю газет и не смотрю телевизор...
И прекратите фамильярничать...

ага. пройденный еще в середине прошлого века.

Ну, начнём, хотя бы, с того, что Украина и страны бывшего СССР его не прошли.

Я не понял, ты что за дебилов тут всех считаешь? Спец. для тебя
Национализм – реакционная политическая доктрина, исходящая из предпосылки о превосходстве одной определенной национальности над всеми остальными. Основой национализма является ксенофобия с элементами фашизма. Национализм ни в коей мере не совместим с демократией, и его неизбежным логическим завершением является тоталитаризм.

Человек, прекрати читать комунистические книги. Не подходит тебе цитата из русской википедии? Вот тебе ссылочек на английские определения:
http://www.encyclopedia.com/doc/1E1-natlism.html
http://www.m-w.com/dictionary/nationalism
http://www.fordham.edu/halsall/mod/modsbook17.html
http://plato.stanford.edu/entries/nationalism/

А вот интереснейшая статья о роли национализма в состоянии дел в современной европе и мире в целом.
http://www.bu.edu/uni/iass/mcn/index.html

следует ответ:
Поинтересуйтесь разницей, между национальным и националистическим. Благо в вопросе одно, в ответе другое.

Понятие нации, есть центральное понятие национализма. До националистического понятия "нации", которое появилось в 18-м веке не было национальных государств. Я знаю разницу между национальным и националистическим. Однако все понятия о нации, национальном базируються на идеологии национализма.

[капитан]

Многоыважаемый пан Маканаки, извиняюсь за панебратство, я вот только не могу найти, кто давал деньги на организацию ОУН в превоенный период. ОУН за счёт чего существовала, вела пропаганду ит.д. ?

[olegruz]

Маканаки ты англ. учил? Тыкни меня носом в чём различия моей формулировки и твоих англ. ссылок, жду.

[Makanaki]

Маканаки ты англ. учил? Тыкни меня носом в чём различия моей формулировки и твоих англ. ссылок, жду.

Товарищ, ты что издеваешься?

Nationalism is basically a collective state of mind or consciousness in which people believe their primary duty and loyalty is to the nation-state.

loyalty and devotion to a nation; especially : a sense of national consciousness exalting one nation above all others and placing primary emphasis on promotion of its culture and interests as opposed to those of other nations or supranational groups

It emerged from two main sources: the Romantic exaltation of "feeling" and "identity" and the Liberal requirement that a legitimate state be based on a "people" rather than, for example, a dynasty, God, or imperial domination.

The term “nationalism” is generally used to describe two phenomena: (1) the attitude that the members of a nation have when they care about their national identity and (2) the actions that the members of a nation take when seeking to achieve (or sustain) self-determination.

Вот цитаты о том, что проповедует и на чём базируется национализм. Найдёте мне там "фашизм" и "ксенофобию"? Вы хоть их открывали?
А смешивать и ставить в зависимость демократии от национализма - это вообще бред, коего мало где сыщешь. Такое могли написать только в совке...

[Makanaki]

Многоыважаемый пан Маканаки, извиняюсь за панебратство, я вот только не могу найти, кто давал деньги на организацию ОУН в превоенный период. ОУН за счёт чего существовала, вела пропаганду ит.д. ?

А какая разница, собственно?