Церковь - это бизнес или служение Богу

[Makso]

есть понятие охрана высокопоставленных лиц, тут все просто и пусть это тебе ничего не навивает

судя по твоим постам можно представить, что тебя постоянно (с утра до вечера) беспокоит и что-то навивает Церковная обстановка, причем внешняя ее часть
с другой стороны ты позиционируешься как противник Церкви

получается в тебе постоянное внутреннее противоречие и конфликт?

[kolybbok]

есть понятие охрана высокопоставленных лиц

Бояться высокопоставленные лица шо их в попец поимеют, так как сами привыкли других иметь.

[grremlin]

есть понятие охрана высокопоставленных лиц, тут все просто и пусть это тебе ничего не навивает

судя по твоим постам можно представить, что тебя постоянно (с утра до вечера) беспокоит и что-то навивает Церковная обстановка, причем внешняя ее часть
с другой стороны ты позиционируешься как противник Церкви

получается в тебе постоянное внутреннее противоречие и конфликт?

Вы пытаетесь судить по себе, вот всякая ерунда в голову и лезет... сходили бы на исповедь, что ли глядишь, и полегчает

[Journeyman]

Я оставлю за собой право выбора того, кому мне верить. Вы не против?

Я даже очень за.

Такшта ковриком в православном храме не разживешься

Это зависит от места в иерархии. Иные на дорогие часы и машины с кортежем разживаются.

Разве я что-то сказала с сарказмом? Прочитайте и прочувствуйте красоту слов.....вдохните это в себя.....

Я сказал с сарказмом. Вы из-за поломанного детектора его не заметили.

А вот пример клеветы и наговора на честное имя РПЦ.

[Св.Михаил]

есть понятие охрана высокопоставленных лиц, тут все просто и пусть это тебе ничего не навивает

У апостолов такого понятия не было, хотя угроза их жизни была намного более реальная. Или они были недостаточно высокопоставленные?
Павел говорил: "Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас." (Фил.1:21-24)
Видать, высокопоставленные лица РПЦ мыслят иначе.

[karagan]

У апостолов такого понятия не было, хотя угроза их жизни была намного более реальная. Или они были недостаточно высокопоставленные?
Павел говорил: "Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас." (Фил.1:21-24)
Видать, высокопоставленные лица РПЦ мыслят иначе.

О, да. Счас Максо спросит "а вы чъих будете" и выяснится что твоя церковь к богу вообще никак не относится . У нас единственный бог - тот который у Максо.

[Bogdanmr7]

Это зависит от места в иерархии. Иные на дорогие часы и машины с кортежем разживаются

Я говорил о прихожанах.

[Makso]

У апостолов такого понятия не было, хотя угроза их жизни была намного более реальная. Или они были недостаточно высокопоставленные?
Павел говорил: "Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение. Если же жизнь во плоти [доставляет] плод моему делу, то не знаю, что избрать. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас." (Фил.1:21-24)
Видать, высокопоставленные лица РПЦ мыслят иначе.

видать...

цитат можно привести еще больше, просто Апостолов нельзя сравнивать с Епископами
Святые Апостолы это посланники Христа, никто из 12 не был Епископом, однако они рукопологали во Епископов
сектанты же всех мастей не имеют отношения не к Епископам не тем более к Апостолам
это враги Христа и его Церкви
фэрштейн?

[grremlin]

А вот пример клеветы и наговора на честное имя РПЦ.

Не факт, что клевета. Помнится, в нашем городе визит Кирилла послужил причиной выхода на улицы куда большего количества милицейских и лиц духовного звания, чем верующих. Хотя и это могло быть сарказмом

[grremlin]

видать...

цитат можно привести еще больше, просто Апостолов нельзя сравнивать с Епископами
Святые Апостолы это посланники Христа, никто из 12 не был Епископом, однако они рукопологали во Епископов
сектанты же всех мастей не имеют отношения не к Епископам не тем более к Апостолам
это враги Христа и его Церкви
фэрштейн?

Вы хотите сказать, что апостолов Он защищал, а на всякую мелочь типа пап, патриархов и епископов - забил? Зато теперь начинаю понимать, отчего Вы так реагируете трудно, когда вокруг одни враги...

Поправочка - Вы, кажется, позабыли про Петра, который и один из тринадцати, и первый римский епископ...

[Makso]

Вы хотите сказать, что апостолов Он защищал, а на всякую мелочь типа пап, патриархов и епископов - забил? Зато теперь начинаю понимать, отчего Вы так реагируете трудно, когда вокруг одни враги...

Поправочка - Вы, кажется, позабыли про Петра, который и один из тринадцати, и первый римский епископ...

ты сначала предполагаешь что я хочу сказать и сразу на основе своих предположений делаешь по мне заключение)
...а если я скажу: Да не согласен я!)(с) Шариков) то твои преположения и твои же выводы без моего участия не стоят ломанного гроша,
говорил же что в тебе противоречия двух "Я", а это уже опасно!

Петр не был Епископом Рима! ...и здесь прокол,да?)

[grremlin]

это враги Христа и его Церкви

Да не согласен я!)(с) Шариков) то твои преположения и твои же выводы без моего участия не стоят ломанного гроша,

Сочувствую... трудно жить на свете человеку, который сам с собой не согласен...

Петр не был Епископом Рима! ...и здесь прокол,да?)

Иероним Стридонский утверждает, что около в 43 г. Пётр был избран епископом Рима, но, скорее всего, Пётр появился в Риме не раньше 60 г. В 49 г. он принимал участие в соборе апостолов в Иерусалиме, на котором решался вопрос о принятии язычников в христианские общины. Так или иначе, под конец жизни Пётр оказался в Риме и возглавил местную общину. В Риме же он написал оба своих Послания, вошедших в Новый Завет.

Как видите, есть аргументы в пользу того, что был, думаю, найдутся аргументы и против этого утверждения. И то, и другое не имеет убедительного обоснования, соответственно, каждый волен остаться при своем мнении. Так что проколоть Вам удалось разве что пузырь с сероводородом.

Был бы также безмерно признателен Вам за переход к более цивилизованной форме общения - если это Вас не очень затруднит. Если есть возражения и аргументы - замечательно, а переход на личности и усиленное слюноотделение - вот этого не нужно, да и не по-христиански это

[Bogdanmr7]

Петр не был Епископом Рима! ...и здесь прокол,да?)

Я же предлагал вам читать не только святоотеческое наследие церкви. Расширять кругозор надо

[helpa]

Вы хотите сказать, что апостолов Он защищал, а на всякую мелочь типа пап, патриархов и епископов - забил? Зато теперь начинаю понимать, отчего Вы так реагируете трудно, когда вокруг одни враги...

Поправочка - Вы, кажется, позабыли про Петра, который и один из тринадцати, и первый римский епископ...

Апостолы и епископы это совершенно разное.Епископ-это административная должность в церкви, а апостолы проводники учения Христа

[Локи]

Петр не был Епископом Рима! ...и здесь прокол,да?)

Это у тебя прокол.

Апостолы и епископы это совершенно разное.Епископ-это административная должность в церкви, а апостолы проводники учения Христа

Спасибо, мы без ВАс бы не разобрались...

[grremlin]

Апостолы и епископы это совершенно разное.Епископ-это административная должность в церкви, а апостолы проводники учения Христа

А вот здесь Вы абсолютно правы Епископ таки да не является проводником учения Христа кроме одного-единственного исключения из тринадцати, и очень многих из следующих семидесяти...

[karagan]

ты сначала предполагаешь что я хочу сказать и сразу на основе своих предположений делаешь по мне заключение)
...а если я скажу: Да не согласен я!)(с) Шариков) то твои преположения и твои же выводы без моего участия не стоят ломанного гроша,
говорил же что в тебе противоречия двух "Я", а это уже опасно!

Петр не был Епископом Рима! ...и здесь прокол,да?)

А исторические данные говорят следующее:

"По вознесении Господа апостол Пётр проповедовал слово Божие в разных странах и при этом совершал великие чудеса — воскрешал мёртвых, исцелял больных и немощных, возглавил коллегию двенадцати апостолов. По преданию[1] 25 лет занимал пост епископа Рима — с 43 по 67—68 гг."

[Локи]

У римских христиан есть праздник кафедры святого Петра - воспоминание о том, что Петр был епископом их города.

[grremlin]

У римских христиан есть праздник кафедры святого Петра - воспоминание о том, что Петр был епископом их города.

сектанты же всех мастей не имеют отношения не к Епископам не тем более к Апостолам
это враги Христа и его Церкви
фэрштейн?

Врагам веры Христовой верить нельзя, что бы они там ни праздновали истинный православный сказал "не согласный я" - значит не был Петр епископом

[Makso]

А исторические данные говорят следующее:

возглавил коллегию двенадцати апостолов. По преданию[1] 25 лет занимал пост епископа Рима — с 43 по 67—68 гг."

ага еще бы написали президиум Верховного Совета) сразу видно что это за источник

ты знаешь сколько написано было; но всю шелуху Церковь отсеяла и оставила истину

так давайте же и мы отсеивать шелуху, а не предлагать читать ее

факты что Святой Апостол Петр был епископом Рима?

а вот вам факт из евангелие опровергающий всякие президиумы и епископство Апостолов

Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.