Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[Трансформер]

Каждый считает, что его труд наиболее важен и полезен и для общества и для государства... И в этом нет ничего плохого...

Я прекрасно понимаю, что частные нотариусы не винованы в такой постановке вопроса, так как закон гласит "брать не меньше"...а против закона в данной сфере работать нельзя...

Другое дело, что это какой-то заколдованный круг, внутри которого оказывается несчастный покупатель, которого и так уже облапошили на непомерно высоких ценах на квартиры (несоизмеримых с доходами населения), на услугах АН, повесили на него все расходы по нотариусу и налоги!

Схема такая: государство перестраховывает госнотариат и вводит норму - частник зарабатывает больше - в итоге все-равно к госнотариусу не пойдешь, потому что разница не велика и территориально не всем подходит....

Другое дело, если бы нотариусы отчисляли этот злополучный процент государству (если бы это было закреплено в нормах закона).... Или другой расклад - если бы такую норму отменили вовсе, и тут бы уже цены зависели от конкуренции на данном рынке!

Но понятное дело, что это все мечты, которые не выйдут за пределы форума.... И мы тут поговорим, а потом возьмем свои денежки и пойдем в АН, а затем к ЧН....

[мыслитель]

Уважаемые юристы! Правильно ли я понимаю, что срок исковой давности по договору дарения - 3 года?
Т.е. если дарственная оформлена более, чем 3 года назад, то при покупке квартиры можно не опасаться, что ее оспорят в суде?

не совсем так! срок исковой давности начинает течь не с дня сделки, а с дня, когда истец узнал или мог узнать о сделке. в некоторых случаях это может существенно отличаться от даты сделки. ну и главное, как разъяснил Пленум Верховного Суда в ноябре 2009 года, то если сделкой нарушены права истца, а в последствии имущество было перепродано, то истец подает иск к последнему собственнику об истребовании имущества (если это недвижимость, то путем отмены регистрации права собственности на последнего собственника, регистрации за истцом и выселения последнего собственника).

[мыслитель]

Другое дело, если бы нотариусы отчисляли этот злополучный процент государству (если бы это было закреплено в нормах закона)....

то есть Вы согласны платить этот 1%, но только если он идет государству? а если частному нотариусу, то категорически нет?

[Трансформер]

то есть Вы согласны платить этот 1%, но только если он идет государству? а если частному нотариусу, то категорически нет?

Честно, я даже не знаю как обьяснить... Как то оскорбляет меня эта норма закона.... Вроде и госпошлина, но идет нотариусу... К чему тогда еще 200у.е.? Почему работа выполняется одинаковая, но от цены квартиры зависит награда нотариуса?

Это все вопросы риторические... А не вам лично! Понятное дело, что пока будет существовать такая норма - будут такие цены...

Просто логики никакой не вижу.... Если АН еще "заливают" нам, что чем дороже квартира, тем лучше они ее рекламируют и тд... То в случае с нотариусом действия по оформлению никак не зависят от цены, а вот плата существенно отличается....

И этим государство нас провоцирует "уходить в тень" и заключать договоры по балансовой

[мыслитель]

Честно, я даже не знаю как обьяснить... Как то оскорбляет меня эта норма закона.... Вроде и госпошлина, но идет нотариусу... К чему тогда еще 200у.е.? Почему работа выполняется одинаковая, но от цены квартиры зависит награда нотариуса?

Это все вопросы риторические... А не вам лично! Понятное дело, что пока будет существовать такая норма - будут такие цены...

Просто логики никакой не вижу.... Если АН еще "заливают" нам, что чем дороже квартира, тем лучше они ее рекламируют и тд... То в случае с нотариусом действия по оформлению никак не зависят от цены, а вот плата существенно отличается....

И этим государство нас провоцирует "уходить в тень" и заключать договоры по балансовой

ой! у нас много норм закона оскорбляет. особенно новорожденый Налоговый Кодекс но пока "другого глобуса у нас нет"
есть такое понятие, как цены, сложившиеся на рынке (в широком смысле). их уменьшать может только конкуренция. министр юстиции Лавринович еще в 2007 году сделал большую "гадость" частным нотариусам, отменив предельную численность нотариусов в нотариальном округе, и щас количество нотариусов не ограничено, и естественно увеличилось (это ж так легко заробатывать огромные деньги ни за что). это влияет на цену их услуг, потому что как не держи цену путем договоренностей, но кто то, особенно начинающий, дрогнет и уступит. так что есть с кем торговаться, что можно и нужно делать.
а оформлять сделку по инвентаризационной стоимости с 1 января этого года стало еще рискованей, можно потерять и деньги и квартиру. хотя может и повезет...

[Элленка]

не совсем так! срок исковой давности начинает течь не с дня сделки, а с дня, когда истец узнал или мог узнать о сделке. в некоторых случаях это может существенно отличаться от даты сделки. ну и главное, как разъяснил Пленум Верховного Суда в ноябре 2009 года, то если сделкой нарушены права истца, а в последствии имущество было перепродано, то истец подает иск к последнему собственнику об истребовании имущества (если это недвижимость, то путем отмены регистрации права собственности на последнего собственника, регистрации за истцом и выселения последнего собственника).

А каким образом истец может доказать, что он не знал о произошедшей сделке 10 лет назад, а узнал о том, что его права нарушены только полгда назад? Только если он пребывал в местах не столь отдаленных?

[мыслитель]

А каким образом истец может доказать, что он не знал о произошедшей сделке 10 лет назад, а узнал о том, что его права нарушены только полгда назад? Только если он пребывал в местах не столь отдаленных?

если он участник сделки, то конечно он узнал о ней в день ее заключения. но много исков к последнему собственнику от тех, кого "кинули" несколько сделок тому назад

[Любушка-голубушка]

если он участник сделки, то конечно он узнал о ней в день ее заключения. но много исков к последнему собственнику от тех, кого "кинули" несколько сделок тому назад

В случае, если покупатель покупает квартиру, которая когда-то кем-то покупалась по дарственной, то этому новому покупателю кто тогда возвращает деньги за купленную им квартиру? Предыдущий хозяин, или ............... или кто?

[мыслитель]

В случае, если покупатель покупает квартиру, которая когда-то кем-то покупалась по дарственной, то этому новому покупателю кто тогда возвращает деньги за купленную им квартиру? Предыдущий хозяин, или ............... или кто?

смотря кто иск предъявил. если продавец, то он и должен вернуть полученые деньги в размере, указаном в договоре купли-продажи в обмен на восстановление права собственности и выселение. а если подан иск об истребовании квартиры лицом, которое не было участником сделки, то истец просто требует признать за ним право собственности на квартиру и выселить нынешних собственников, а те потом предъявляют иск о взыскании стоимости квартиры с продавца, и так отматывается назад до виновного а "кидалове". но это в идеале. на практике, у кого то в цепочке может не быть имущества, достаточного для исполнения решения суда

[Элленка]

А кто вообще может оспорить дарственную?...Ведь можно подарить кому угодно по идее по собственной воле.
Какие-то родственники? И на каком основании - типа, вот мы тоже хотим кусочек от квартиры?

[мыслитель]

А кто вообще может оспорить дарственную?...Ведь можно подарить кому угодно по идее по собственной воле.
Какие-то родственники? И на каком основании - типа, вот мы тоже хотим кусочек от квартиры?

ну в юридической теме один товарищь спрашивал, как бабушке отменить дарственную, которую она подписала 10 лет тому, а щас передумала, и хочет подарить другому
срок на "передумать" у дарителя 1 год, и то нужны основания, а не просто перехотелось. признать дарственную недействительной можно в течение 3 лет. чаще всего в судах оспариваются так называемые "предсмертные" дарственные, когда хитрые родственники уговаривают умирающего подписать договор дарения что бы квартира потом не делилась между наследниками. хуже всего для одариваемого, когда он получил квартиру в дар (а на самом деле купил, но его уговорили подписать именно договор дарения), а иск предъявил человек, которого кинули с квартирой несколько сделок тому. тогда у последнего отбирают квартиру, а он даже не имеет право требовать деньги назад, потому что по договору он получил квартиру бесплатно

[imported_VVV]

Подскажите, при покупки квартиры с гаражом (гараж отдельностоящий), какие документы должны быть на гараж?

[МП]

Подскажите, при покупки квартиры с гаражом (гараж отдельностоящий), какие документы должны быть на гараж?

Покупка квартиры - это отдельная процедура, с гаражом не связанная. Если гараж металлический, то в лучшем случае у собственника есть распоряжение райадминистрации на установку временного строения+договор аренды на земельный участок. Даже в этом случае, "покупая" гараж, учитывайте, что распоряжение дано конкретному человеку - предыдущему собственнику (там указана его Ф.И.О.), а не Вам. А вообще, как правило, большинство металлических гаражей - самовольно стоящие конструкции, без всяких документов. Так что в том или ином случае, имейте в виду, что по сути покупаете металл, а не "гараж с местом", со всеми вытекающими рисками.

[МП]

Подскажите: ребенок несоверш. прописан у отца-собственника 2к квартиры в хорошем районе возле моря с дорогим ремонтом. Отец квартиру хочет продать...ребенка выписать некуда - это единственное жилье ребенка и его матери. Права ребенка как пользователя жильем? Понимаю, что это через опеку...но вопрос: какое жилье должен отец предоставить в замен?
спасибо!

"Жилье взамен" звучит размыто - "с не худшими условиями проживания". Орган опеки в каждом случае решает индивидуально, должен повести осмотр жилья, в котором проживает ребенок и которое планируется купить, составить Акты, вынести заключение.

[Элленка]

При покупке квартиры у первого собственника на его свидетельстве о праве собственности нотариус ставит какую-то отметку? О том что заключен договор купли-продажи?

[мыслитель]

При покупке квартиры у первого собственника на его свидетельстве о праве собственности нотариус ставит какую-то отметку? О том что заключен договор купли-продажи?

он его забирает и хранит у себя, взамен выдавая договор купли - продажи

[МП]

"с не худшими условиями проживания" - это 2-х комнатную???? т.к. ребенок имеет право пользования именно 2-х комнатной квартирой, а 1ком. - это уже ухудшение??? или "с не хуже условиями" - это ремонт, туалет, душ и т.д. А изменения района учитывается как ухудшение условия?
что именно значит "с не худшими условиями проживания" ???

Меньшая площадь - ухудшение. Остасльное решается индивидуально, лучше узнайте в органе опеки по Вашему району.

[Кsenya]

Подскажите, пожалуйста, если покупатель приходит со свои маклером, то с нас, продавцов, какой спрос? В смысле, какие действия нас могут попросить совершить? Например, при проверке документов, какой-то договор подписать? Спасибо

[Nikolauss_78]

Подскажите, пожалуйста, если покупатель приходит со свои маклером, то с нас, продавцов, какой спрос? В смысле, какие действия нас могут попросить совершить? Например, при проверке документов, какой-то договор подписать? Спасибо

Могут попросить все что угодно Могут попросить подписать договор купли-продажи например...

[Кsenya]

Очень хороший ответ. Просто всё бывает в первый раз и опыта нет) Спасибо
Например, денег вперед для оплаты долгов, или заключить с ними договор с непонятным содержанием( не купли-продажи), что мы им всё должны, а они нам ничего...
Темка же для чайников в этом вопросе, так что я по адресу