| ||
А я все жду, когда же наш убогий хоть пару слов скажет своему народу. Что в его голове содержится? Акция протеста 14 мая? В стране чп, а это президентское недоразумение по словам представителя главы государства обещает не допустить разжигание конфликта. Ну не урод? (простите за грубость)
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Это известный политический прием. Самоустранение. Когда принимать никаких решений не хочется. Что-нибудь само рассосется.Сообщение от Olivi@
У нас точно также, например, на местном уровне.
DW: День Победы в Украине усилил раскол в обществе
10 мая 2011
День победы на западе Украины прошел со стрельбой на улицах и групповыми потасовками, а на востоке и юге страны – с торжествами и массовым вывешиванием красных флагов, - пишет Александр Савицкий в издании Deutsche Welle.
Празднование Дня Победы в Украине впервые за последние годы прошло под красными флагами. И было омрачено столкновениями между украинскими националистами и левыми и пророссийскими активистами. В ходе стычек несколько человек получили ранения.
"Покрасневшая Украина"
В начале мая президент Украины Виктор Янукович пообещал ветеранам войны подписать закон об "использовании копий красного флага Победы" в ходе торжеств по случаю 9 мая, как только этот документ поступит в его администрацию. Но вместо этого, перед двумя выходными и праздничным нерабочим днем 9 мая принятый депутатами Верховной рады и подписанный спикером парламента закон был из президентской администрации направлен на экспертизу правительства. Таким образом, согласно конституции, единственным официальным в Украине пока остается сине-желтый государственный флаг.
Однако советская символика широко использовалась в ходе праздничных мероприятий в этом году. Например, президент Янукович выступил на торжественном собрании в Национальном дворце "Украина" перед строем солдат, держащих не только государственные, но и советские красные флаги. 9 мая красный флаг первым пронесли в ходе шествия по центральной улице Киева Крещатику. На улицах Запорожья и Одессы ветераны войны и коммунисты также прошли с красными полотнищами.
А в Киеве коммунисты вынесли на Крещатик портрет Сталина и лозунги с призывами к экс-вождю СССР "вернуться и спасти Родину". В Севастополе ветеранская организация поставила бигборд с портретом Сталина. В Донецке коммунисты чествовали ветеранов войны под красными флагами и портретами Ленина и Сталина. Некоторые местные коммунистические ячейки заявили о сборе средств на сооружение памятников Сталину в своих городах.
Противостояние недовольных
Попытки возрождения советской символики вызвали возмущение части населения Украины. В Донецке неизвестные распространили через интернет видео, на котором красный флаг сжигается на фоне стадиона "Донбасс-арена". Националистические и молодежные организации призвали своих сторонников срывать красные флаги по всей стране. И даже Конгресс русских общин Одессы в своем заявлении назвал решение о вывешивании красных советских флагов "порочащим память миллионов людей, замученных коммунистами до, во время и после Второй мировой войны".
Несмотря на запрет местной власти, прибывшие на автобусах во Львов из Одессы ветераны войны, активисты пророссийских партий "Родина", "Русское единство" и жители юго-восточных областей Украины под охраной милиции развернули на Холме Славы 30-метровый красный флаг. Произошли столкновения милиции, оцепившей Холм Славы, с активистами украинской националистической партии "Свобода".
Стрельба и стычки
Ранее около ста "свободовцев" преследовали десяток граждан с георгиевскими ленточками, которые во время бегства обстреляли и ранили одного из "свободовцев" из пневматического оружия. Догнавшие их националисты избили убегавших, забросали их камнями. В драке кто-то из противников применял слезоточивый газ и дымовые шашки. С преследуемых сорвали ленточки, отобрали у них и демонстративно сожгли красные и российские флаги.
Президент Виктор Янукович заявил о своем возмущении "попытками политических спекуляций" вокруг Дня Победы. Он считает, что "ради дешевой популярности некоторые деятели пытаются снова расколоть украинцев". Лидер оппозиции Юлия Тимошенко заявила в ответ, что ей жаль, когда "люди, которые имеют власть, используют красный флаг для того, чтобы разобщить страну, наш народ". Тимошенко уверена, что таким образом власть пытается отвлечь внимание общества от провала своей экономической и социальной политики и катастрофического падения популярности. "Я не хотела бы, чтобы мы принимали участие в таком сознательном раздоре", - сказала Тимошенко.
Цена возрожденной символики
По подсчетам общественных экспертов, в случае введения в действие закона о реабилитации советской символики местным властям страны пришлось бы раскошелиться на суму в три миллиона евро. Вице-спикер парламента от оппозиции Николай Томенко вообще считает, что местная власть не могла бы выполнить этот закон, не ставя себя под угрозу уголовного преследования. По мнению вице-спикера, закон противоречит целому ряду других законов о порядке расходов местных бюджетов.
Выступая 9 мая на торжествах на Майдане Независимости, президент Янукович потребовал от представителей власти и депутатов быть внимательными к ветеранам и их нуждам, потому, что "герои, которые не покорились врагам, не должны жить в бедности и одиночестве". Присутствующие на торжествах в Киеве ветераны войны получили по коробке конфет и бутылке водки в военных флягах. Они заявили, что "счастливы видеть флаги, под которыми шли в бой" и выразили свою благодарность "товарищу Януковичу".
Однако не все ветераны войны оказались солидарны с этим мнением. В частности, бывший председатель Всеукраинского объединения ветеранов, академик Игорь Юхновский назвал попытку возрождения советской символики и политизацию отношения к ветеранам радикальным отличием нынешней власти от прежних правительств. По мнению академика, администрация Януковича стремится "понравиться России".
Предостерег власти от возрождения советской символики и львовский политолог Тарас Возняк. Он призвал осознать, что "украинцы из красной Армии и УПА во Второй мировой войне были и жертвами, и победителями". Возняк заявил также, что сам Виктор Янукович стал президентом Украины в том числе и благодаря УПА, потому что, по мнению политолога, "воины УПА в свое время внесли весомый вклад в обретение Украиной независимости".
По материалам: Deutsche Welle
А ты читал условия вступления и пребывания в НАТО? Судя по той ерунде которую ты написал нет. Ты даже представления не имеешь как именно можно экономить на армии, благодаря системе коллективной безопасности. За то ты тут с умным видом пишешь свою чушь не преследуя ни каких целей, это что новый тип провокаторов, обосрать любые идеи и всех кто что-либо предлагает?
Пилите Шура пилите, они золотые.(с)
11.05.2011 15:57
9 главных заблуждений галичан, проявившихся 9 мая
http://lb.ua/news/2011/05/11/95760_9_glavnih_zabluzhdeniy_galichan_p.htmlСобытия Дня победы сего года во Львове продемонстрировали во всей красе, что так называемый среднестатистический галичанин живет в плену собственных заблуждений. О причинах их возникновения было и еще будет сказано немало. Но данный текст призван назвать и кратко охарактеризовать девять главных из этих заблуждений.
1. Многие галичане считают, что победителем в войне можно стать пост-фактум. Для групп националистической молодежи во Львове и Ивано-Франковске, а также тех, кто «душой был с ними», запрет поднятия красного знамени победы был равен запрету на официальную версию истории Второй мировой войны. Историю, как известно, не перепишешь. И чтобы покинуть эти тщетные и обреченные на провал попытки, галичанам следует осознать и признать тот факт, что в данной войне они не были ни победителями, ни побежденными. Ни польская Галиция, ни советская Украина не были субъектами этой войны. Только объектами, как и десятки или сотни других европейских, африканских и азиатских территорий. Вследствие этого:
2. Галичане думают, что высшей формой гражданского неповиновения является насилие с мордобоем. При этом не имеет особого значения – дать или получить по морде. Демонстрация общественного несогласия путем, например вывешивания в окнах или на балконах многих тысяч проклятий «красным фашистам» или перечеркнутых серпов с молотами – считается проявлением слабости и трусости. А вот обмен пинками и подзатыльниками двух сотен юных националистов с сотней делегатов красного партактива, под присмотром нескольких тысяч милиционеров – это настоящий героизм. Вследствие этого:
3. Галичане склонны путать причины и последствия. Поэтому причиной произошедшего во Львове 9 мая они считают: позицию председателя ЛОГА Цимбалюка, главы МВС Могилева, спикера парламента Литвина, президента Украины Януковича. Ошибка состоит в том, что все это является не причиной, а следствием пренебрежительного отношения украинского государства и большинства его граждан к «системе ценностей» галичан. Вследствие этого:
4. Галичане расценивают национализм как высшую степень патриотизма. А национализм в сущности, это реакция на собственную неуверенность в настоящем, это проявление опасений за будущее, это сублимация стыда за прошлое. А предметом национальной гордости считают право запрещать кому-либо что-либо, а не - позволять. В таком смысле национализм не только не имеет ничего общего с патриотизмом, но и противоречит ему. Ведь патриотизм – это любовь к родине сегодня, это гордость за нее в прошлом и вера в ее светлое будущее. Вследствие этого:
5. Галичане предполагают, что смысл жизни в том, чтобы побеждать врагов, а не в том, чтобы врагов не иметь. С таким подходом они, конечно же, обречены на то, чтобы искать врагов, вместо того, чтобы искать друзей. В результате их борьба ведется не за право на собственное счастье, а за несчастье для врагов. Чтобы уловить абсурдность такого положения, нужно суметь определить свое реальное место в будущем, а не подтасовывать свое место в прошлом. Вследствие этого:
6. Галичане вообразили, что живут в той Украине, за которую воевали их предки. Согласно с этим воображением: враги – «москали и коммунисты» - испарились; новая элита родилась вместе с независимостью.
Это вожделение мешает им понять, что современная Украина не является наследником того «государства», которое на пару месяцев провозгласил Петлюра, или на пару дней – Бандера. А Украина – это правоприемница УССР, а все ее элиты – логическое развитие и продолжение традиции элит того государства. Участие же в этой элите отдельных представителей Галичины не что иное как имитация плюрализма, свободы и демократии. Вследствие этого:
7. Галичане плохо улавливают разницу между символами и ценностями. Символ является условным обозначением ценности, но не ценностью самой по себе. Соответственно их могут использовать разные люди в разных целях. Например, символы борьбы за определенные ценности, могут быть использованы с прагматической целью людьми, не имеющими ничего общего с этими ценностями. Поэтому в борьбе против «неправильных» символов, как тофлаги, ленточки и пр., они фактически ведут борьбу против «правильных» ценностей, как то личная неприкосновенность человека, свобода слова, совести и убеждений. Вследствие этого:
8. «То ся зробит» - уверены галичане. Это легендарное галицкое «тося» только звучит как женское имя. На самом же деле – это жизненная концепция, согласно с которой каждый проект когда-то будет осуществлен. Не известно только кем и когда.
В делах, типа: постройки дома или ремонта квартиры, покупки машины или должности для ребенка, обеспечения семьи предметами первой необходимости и шенгеновскими визами – тут «тося» работает почти безотказно.
Но вот в деле изменения ментальности, прививания ценностей, повышения собственной культуры и образованности и пр. – «тося» полностью капитулирует. Понятно, что «тосе» не под силу воспитывать наших детей вместо нас, дисциплинировать безголовых членов сообщества и поддерживать светлые умы своего народа, стимулировать интеллектуальное и духовное самосовершенствование.
Поэтому немало галицких священников – это националисты в сутане, интеллигентов – красноречивые ксенофобы и антисемиты, студенты – слепые поклонники «дела Бандеры». Соответственно тот, кто пытается преодолеть стереотипы и предубеждения, расширить горизонты общественного мировоззрения, отделить образ подвижника от героя, популяризировать универсальные ценности и т.д. – это хрунь, либераст и толераст. Вследствие этого:
9. Галичане надеются, что можно быть европейцем не разделяя европейских ценностей и традиций. Былая принадлежность Галичины к европейским государствам, истории и традиции, культуре и архитектуре якобы автоматически делает из них европейцев. И если Европе не нравится то, что сегодня происходит в Галичине, то это скорей проблема европейцев, а не галичан.
Ой не надо тут втирать. Отчетливо видно и слышно для чего националисты, прежде всего они, хотят во всякие наты. А сказки про "экономические выгоды" оставьте для умалишенных или детей дошкольного возраста.
у галичан хороша пам'ять , не манкуртська. І розуміють що не всі виродки поздихали ...
--------------------
11 мая на сессии Луганского облсовета ветеран НКВД поделился с депутатами воспоминаниями послевоенных лет: о том, как проводились облавы в Карпатских горах и о депортации задержанных в Сибирь.
-- Вы знаете, советскую власть не любили, -- рассказал ветеран. -- Только изберут председателя колхоза --семью повесили. Только изберут в исполком -- семью повесили. Мы их дивизией с собаками в лесах оцепляли. Ловили, сажали в вагон и всех их, подлецов, в Сибирь! Поэтому они и мстят сейчас и России, и Сталину, и так дальше.
После этих слов в зале прозвучали аплодисменты.
Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я
Наконец-то он раскрыл свою пасть, я думал он уже не подаст свой голос
Затулин посоветовал Грищенко заткнуться
Депутат Госдумы, экс-первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин называет себя «санитаром леса» в российско-украинский отношениях, а украинскому Министерству иностранных дел советует заткнуться.
В интервью «Главкому» он сообщил, что не считает заявление российской Госдумы с требованием наказать виновных в провокациях во Львове вмешательством во внутренние дела Украины.
«Если на Украине всерьез думают, что все, что там творится, – внутренние дела, то тогда Украина очень сильно опоздала во времени... Точка зрения, что принятие заявления Госдумой является таким вмешательством – это просто подыгрывание тем, кто пытается вместо существа вопроса привлечь внимание к последствиям», - отметил Затулин.
Комментируя заявление украинского МИДа по поводу реакции Госдумы, он сказал: «Украинский МИД не является для меня авторитетом, потому что вместо того, чтобы рассматривать существо проблемы, защищает честь мундира. Ответьте на простой вопрос: хотя бы однажды какой-то венок, цветы, которые официальный представитель Украины в Российской Федерации решил возложить, растаптывался? И этого будет достаточно, чтобы сказать – причем здесь внутренние дела? Вы считаете, что когда генерального консула бьют, растаптывают венок и не дают почтить память собственных героев войны, которых на Украине еще никто преступниками не объявил, – это внутренние дела? Может, вы еще и посла изобьете? Или, может, отрубите голову кому-то из наших представителей, а потом скажете, что у нас такие порядки и это внутренние наши дела?».
В ответ на замечание в комментарии МИДа, что «в обеих странах есть политики, которые давно привыкли зарабатывать политический капитал на провоцировании напряженности в двусторонних отношениях», Затулин дал рекомендацию: «Чтобы справиться с политиками, которые им так мешают, надо просто не давать им зарабатывать эти очки. Не допускать того, что произошло 9 мая, и тогда можно будет легко с ними справиться. А если у вас в этом отношении не все в порядке, тогда заткнитесь по поводу этих политиков. Потому что эти политики – «санитары леса», они делают то, что могут. Я – по своим причинам, кто-то – по своим. Но если нет повода, всякие речи этих политиков повисают в воздухе».
Затулин говорит, что не принимает обвинения украинского МИДа в свой адрес. «Не в свой, а в адрес украинского МИДа, который по-прежнему гоняется за фантомами политиков и не замечает, что у него рожа крива. Есть и другая пословица – когда ищут соринку в чужом глазу, забывают про бельмо в собственном», - сказал он.
Пилите Шура пилите, они золотые.(с)
Я ничего не втираю, почитай сайт НАТО, там все написано или у вас как всегда "кругом враги"? Странно, я думал холодная война кончилась, а свободный доступ к информации дал возможность понять что такое НАТО.
Пилите Шура пилите, они золотые.(с)
Хаха 2 раза. Я читаю неонацистские сайты (украинских националистов если не понятно), я читаю украинских политиков и слышу ЧТО они гворят, я наконец вижу, что конкретно происходит в реальности в этой стране... Что не понятного?
т.е. это нормально,
да, Алярмо?
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Висловлю свою скромну думку, котра є чи не найдомінантнішою у колі тих, хто тверезо мислить.
1. Провокацію зорганізувала влада чи за своїм власним бажанням, чи як плату за чиюсь поступку. Поживемо, побачимо.
2. Провокатори залишили заср-ні могили, але приперлись поносити червоне ганчір'я.
3. Свободівці & Co готувались до силового протистояння задля підігрування конфліктові, бо мають намір отримати девіденди з цієї ситуації "псевдопатріотизмом".
4. Свободівці & Co замість мирного протистоянна, виставлення провокаторів дурнями, інформаційного бою, вибрали те, чого від них очікували (чи вимагали?).
Отож, роблю від себе висновки.
Мене не переконало розгортання червоної тряпки ні в чому. Я перебуваю на своїй позиції досі. Отож, чого вони добились? Може вони й тепер пишатимуться, що залишили власні фекалії у місті Лева? Так це ж корисно для землі!
Мене не переконали недбало організовані сутички в тому, що я так повинен відстоювати свою Державу на ймення Україна. Бо ті, хто там брав активну участь не ймуть тями, як то є любити свою неньку, вони лише позавершали свої диявольські нічні діяння і повилазили на сонце ганьбитись. Гадаю, більшість з них і ті, й інші - звичайні розбишаки. А кулаки сверблять.
Не варто перейматись тими подіями, бо я так бачу, кінцевої мети вони так і не досягли, адже ціни після цього не впали і безробіття не спинило ріст. Чи я помиляюсь?
"Цей народ знаходить більше задоволення в рабстві, ніж у свободі" (c)
так, за співпрацю з окупантами , які прирівняні ОБСЄ до фашистів
Згубний вплив має західна культура та північно-східне безкультур'я
ты неподражаем...
т.е. нормально вешать семьи - надо понимать, женщин и детей.
впрочем, чего еще от тебя ожидать.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Ну, смотря что считать конечной целью. Политики, политиканчики и маргиналы всех мастей пропиарились во весь рост? Да. Не отметился по теме только ленивый? Да. Свобода окончательно показала морду лица, которая даже прикрытая маской, выглядит отвратно и мерзко? Да. Имидж Львова (и шире - Западной Украины) в связи с этим в общественном сознании утвержден - как логова бандеровцев, куда страшно ездить, но ехать надо, чтобы морды бить? Да. Общественное внимание от тех же цен и безработицы отвлечено? Да. Вот и славно. Все при деле. И при гешефте - каждый при своем. А люди... Кого они волнуют.
И это пройдет.
Бред какой-то, какие "неонацистские сайты"? Какое отношение всё что ты написал имеет к НАТО
Альянс не занимается внутренними межнациональными конфликтами, и уж тем более не читает той чуши о которой ты говоришь.
Пилите Шура пилите, они золотые.(с)
Как бы тебе сказать... Попиариться "Свобода" может всегда и везде, как было и до этого. Тут дело в том, что мы никогда не признаем наследников идеи нацизма, которыми являются неонацисты "свободы", адекватными людьми, тем более такими, с кем бы можно было ужиться в одной стране. Это враги. Это их позиция изначально. Всякие партии типа "Родины" и тому подобное возникли именно из-за противодействия к украинским неонацистам, которые считают нас своими врагами и оккупантами, которые не приемлют никакого инакомыслия, которые считают укроинофобским любую защиту своих прав, интересов неукраинцев или украинцев с востока страны, которые открыто говорят об силовом решении национального вопроса.Висловлю свою скромну думку, котра є чи не найдомінантнішою у колі тих, хто тверезо мислить.
1. Провокацію зорганізувала влада чи за своїм власним бажанням, чи як плату за чиюсь поступку. Поживемо, побачимо.
2. Провокатори залишили заср-ні могили, але приперлись поносити червоне ганчір'я.
3. Свободівці & Co готувались до силового протистояння задля підігрування конфліктові, бо мають намір отримати девіденди з цієї ситуації "псевдопатріотизмом".
4. Свободівці & Co замість мирного протистоянна, виставлення провокаторів дурнями, інформаційного бою, вибрали те, чого від них очікували (чи вимагали?).
Отож, роблю від себе висновки.
Мене не переконало розгортання червоної тряпки ні в чому. Я перебуваю на своїй позиції досі. Отож, чого вони добились? Може вони й тепер пишатимуться, що залишили власні фекалії у місті Лева? Так це ж корисно для землі!
Мене не переконали недбало організовані сутички в тому, що я так повинен відстоювати свою Державу на ймення Україна. Бо ті, хто там брав активну участь не ймуть тями, як то є любити свою неньку, вони лише позавершали свої диявольські нічні діяння і повилазили на сонце ганьбитись. Гадаю, більшість з них і ті, й інші - звичайні розбишаки. А кулаки сверблять.
Не варто перейматись тими подіями, бо я так бачу, кінцевої мети вони так і не досягли, адже ціни після цього не впали і безробіття не спинило ріст. Чи я помиляюсь?
Интересно, сколько еще все это можно терпеть? Доколе?
И вся эта ситуация не "уже" случилась. Это как вода в чайнике на огне, когда-нибудь она закипит.
А вы как считаете, воины УПА хотели видеть в составе Украины Юго-Восток? Как бы они отнеслись к тому, что здесь большинство считают русский язык своим родным? Как ветеранам УПА сейчас видится Украина, они довольны народом в целом?=Made in USSR;20168555]
Возняк заявил также, что сам Виктор Янукович стал президентом Украины в том числе и благодаря УПА, потому что, по мнению политолога, "воины УПА в свое время внесли весомый вклад в обретение Украиной независимости".
По материалам: Deutsche Welle
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
Почему они не достигли конечной цели, очень даже достигли, цель проста и стара как мир, устроить срачь в городе и показать юго-восточной Украине что типа русские были правы, когда наводили там порядок НКВДшники. Так что жди лозунги аля "хороший бандеровец-это мёртвый бандеровец" и буквально скоро об этом будут орать на всех сайтах, а такие личности как Затулин не упустят своей возможности по пиариться на этом, я даже не удивлюсь появлению сего персонажа в Одессе в обозримом будущем.Висловлю свою скромну думку, котра є чи не найдомінантнішою у колі тих, хто тверезо мислить.
1. Провокацію зорганізувала влада чи за своїм власним бажанням, чи як плату за чиюсь поступку. Поживемо, побачимо.
2. Провокатори залишили заср-ні могили, але приперлись поносити червоне ганчір'я.
3. Свободівці & Co готувались до силового протистояння задля підігрування конфліктові, бо мають намір отримати девіденди з цієї ситуації "псевдопатріотизмом".
4. Свободівці & Co замість мирного протистоянна, виставлення провокаторів дурнями, інформаційного бою, вибрали те, чого від них очікували (чи вимагали?).
Отож, роблю від себе висновки.
Мене не переконало розгортання червоної тряпки ні в чому. Я перебуваю на своїй позиції досі. Отож, чого вони добились? Може вони й тепер пишатимуться, що залишили власні фекалії у місті Лева? Так це ж корисно для землі!
Мене не переконали недбало організовані сутички в тому, що я так повинен відстоювати свою Державу на ймення Україна. Бо ті, хто там брав активну участь не ймуть тями, як то є любити свою неньку, вони лише позавершали свої диявольські нічні діяння і повилазили на сонце ганьбитись. Гадаю, більшість з них і ті, й інші - звичайні розбишаки. А кулаки сверблять.
Не варто перейматись тими подіями, бо я так бачу, кінцевої мети вони так і не досягли, адже ціни після цього не впали і безробіття не спинило ріст. Чи я помиляюсь?
Пилите Шура пилите, они золотые.(с)
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки