Тема: Теперь не будем знать, что едим :-(

Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 66
  1. Вверх #41
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Vaita
    Нет, девушка, этого можете не бояться.
    Слишком было бы дорого генно-модифицировать картофель ради крахмала...
    http://www.newslab.ru/review/175701


  2. Вверх #42
    Постоялец форума Аватар для Vaita
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,221
    Репутация
    1098
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    Нет, девушка, этого можете не бояться.
    Слишком было бы дорого генно-модифицировать картофель ради крахмала...
    Спасибо, а то я запаниковала. Опять буду покупать любимый майонез.

  3. Вверх #43
    Канібал Аватар для STK
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рівне
    Возраст
    41
    Сообщений
    8,021
    Репутация
    887
    Те, що продукти харчування (чи їх компоненти) при житті могли годувати, чи поливати якоюсь гадостю вже нікого не хвилює? Головне, щоб в них не було генів інших організмів?
    Краще згинути вовком, ніж жити псом!

  4. Вверх #44
    грань соблазна Аватар для Angel Fly
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,598
    Репутация
    3856
    Угу, и никогда уже мы не поедим экологически чистой курино-конской колбасы, одна курица на одну лошадь. Вот не сильна подсчитать, что так по килограммам выйдет..

  5. Вверх #45
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от STK Посмотреть сообщение
    Те, що продукти харчування (чи їх компоненти) при житті могли годувати, чи поливати якоюсь гадостю вже нікого не хвилює? Головне, щоб в них не було генів інших організмів?
    Да понимаете, дустом уже никого не испугаешь. И сами привыкли, и медики знают, что делать, когда от гербицидов кондрат начинает хватать.
    А вот с модифицированными генами - це дiло таки ще треба розжувати. Что бывает с человеком, когда он поел картошечки, которой подсажен ген от медузы, чтобы на ней колорадские жуки дохли, которые ни от чего не дохнут?
    Может, у него во втором поколении щупальца прорежутся со стрекательными клетками? Вместо усов?
    И как тогда с ним целоваться?

  6. Вверх #46
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    АТ
    На сколько я знаю, их осознанно не поколенят. Посадочный материал закупают непосредственно у производителя...
    Да и не медузы там используються, а вирусы. И не для прививания вирусных генов, а для транспортировки и замещения их на более нужные. Делается это исключительно под контролем государстенных инстанций. Заменяемые и модифицируемые гены хорошо изучены.
    Проблема лишь в том, что:
    а) раз от раза у генов, даже изученых, находят всё более новые свойства (правда, это опять же - частность. В массовом порядке такого не происходит)
    б) сама технология не устраняет на 100% риска модификации помимо нужных генов, ещё и некоторых других - которые лучше не менять (в данном слуае имеется в виду вообще стахостическая составляющая). Тем более трудно контролировать такие риски в массовом производстве. Миллион помидорок выростет больших и вкусных, а милион первая вдруг закаркает и улетит в берлогу ...
    Шутки шутками, но прецеденты есть, как есть и шанс скрытых для поверхностной оценки (а у производителя другой и не бывает) свойств и каеств конечной продукции...

  7. Вверх #47
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    АТ
    На сколько я знаю, их осознанно не поколенят. Посадочный материал закупают непосредственно у производителя...
    Да и не медузы там используються, а вирусы. И не для прививания вирусных генов, а для транспортировки и замещения их на более нужные. Делается это исключительно под контролем государстенных инстанций. Заменяемые и модифицируемые гены хорошо изучены. ...
    Ой-ой-ой... Как всё замечательно! Вы как будто мне их продать хотите!

    Да беда в том, что НИКТО не знает и не может знать, как эти переполовиненные гены будут вести себя и в искалеченном растении или животном, и когда попадут в организм человека.
    Вот поедите такой колбаски и тоже закаркаете и побежите в берлогу на шести ногах, может, не в первом поколении, а уже внуки...
    И чем они перед вами виноваты, что вы не могли потерпеть и эту несчастную модифицированную колбасу не сожрать?

  8. Вверх #48
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
    Ой-ой-ой... Как всё замечательно! Вы как будто мне их продать хотите!
    Такое впечатление, буд-то я вам какие-то претензии предъявил, чесслово. Более того, почт мой намного более критический нежели наоборот.

    Вот поедите такой колбаски и тоже закаркаете и побежите в берлогу на шести ногах, может, не в первом поколении, а уже внуки...
    И чем они перед вами виноваты, что вы не могли потерпеть и эту несчастную модифицированную колбасу не сожрать?
    Вы, видимо, не достаточно хорошо знаете обменные процессы человека. Ничто съеденое, так или иначе, не может повлиять на геном потребителя, будь-то человек или животное. Разве что вы осознанно мутагены не съедите, но это очень маловероятно...
    Я бы, на месте потребителя, намного больше внимания уделял не использованию генно-модифицированного сырья, а синтетических добавок, используемым удобрениям, антибиотикам, стероидным препаратам и другим добавкам стимулируюзим рост сырья, будь-то животные или растения...

  9. Вверх #49
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    Не понимаю, в чём суть проблемы.
    Кто-то знает чем генетически можифицированные продукты хуже природных?
    Вы можете есть что угодно, хоть гвозди и толченое стекло. Но выбор должен быть у каждого. И пока там ученые решают, опасно это или нет, употреблять модифицированные продукты, я хочу. чтобы на любой упаковке было указано, есть они там или нет.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  10. Вверх #50
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1306
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    ,..И пока там ученые решают, опасно это или нет, употреблять модифицированные продукты, я хочу. чтобы на любой упаковке было указано, есть они там или нет.
    Вы знаете - и я тоже.
    И даже больше - я думаю, что мы с вами таки имеем на это право.

  11. Вверх #51
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    Вы можете есть что угодно, хоть гвозди и толченое стекло. Но выбор должен быть у каждого. И пока там ученые решают, опасно это или нет, употреблять модифицированные продукты, я хочу. чтобы на любой упаковке было указано, есть они там или нет.
    Честное слово, я тоже был бы не против. Более того, наверняка опасался бы продуктов с такой маркировкой и покупал бы их не в первую очередь, да...

  12. Вверх #52
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    тогда мы - друзья
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  13. Вверх #53
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971

  14. Вверх #54
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Сообщений
    3,093
    Репутация
    523
    Makanaki прав: съеденные ген.-модиф. продукты не могут повлиять на геном человека. Тем не менее, пока что есть их страшно. Хотя здравый смысл говорит, что поедание картошки, многократно опрысканной от колорадского жука и фитофтороза, пожалуй, может повлиять на геном или привести к онколог. заболеванию...
    Здесь обсуждали советскую Докторскую колбасу. В детстве (мнооого лет назад) я ее любила и такое впечатление (вспоминая вкус и запах той колбасы), что на мясокомбинатах был порядок. С 70-х годов она становилась все менее съедобной. Клетчатка клетчаткой, но зачем туда еще всякую гадость кидать?! (вопрос риторический).
    Последний раз редактировалось Лейпциг; 26.11.2007 в 20:07.
    Не верь, не бойся, не проси. В.Шаламов

  15. Вверх #55
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Колбаса ухудшалась постепенно. Родители рассказывали, что в годы их юности она была еще очень даже ничего. Потом рецептуру перестали выдерживать. Но давайте смотреть правде в глаза: колбаса независимой Украины ничуть не лучше позднесоветской, с "клетчаткой". Может, даже хуже...
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  16. Вверх #56
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Лейпциг Посмотреть сообщение
    Makanaki прав: съеденные ген.-модиф. продукты не могут повлиять на геном человека.
    Никто не может пока однозначно это утверждать. Даже сам уважаемый г-н Маканаки. Однако есть результаты экспериментов на крысах, которых кормили модифицированным зерном. С крысами ничего не случилось, в первом поколении наблюдались единичные мутации, а второе поколение было практически все неспособно к воспроизводству. Клинических испытаний на людях, насколько я знаю, пока не проводили. По крайней мере, о результатах таких исследований не сообщали. Думаю, расслабляться пока рано.

    поедание картошки, многократно опрысканной от колорадского жука и фитофтороза, пожалуй, может повлиять на геном или привести к онколог. заболеванию...
    Если употреблять картошку без ботвы, то никакие герби- и пестициды нам не страшны. А ведь мы ее еще моем и чистим.

    С 70-х годов она становилась все менее съедобной.
    В семидесятых "Докторская" была еще ничего. В восьмидесятых - хуже, но это, скорей, заслуга советской торговли. Непосредственно с мясокомбината она была несравнима с той, что продавалась в магазинах, где ее научились "утяжелять". Если вы дружили с завмагом или с товароведом, у вас была возможность купить хорошую "Докторскую". В очереди такого шанса не было.

  17. Вверх #57
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Однако есть результаты экспериментов на крысах, которых кормили модифицированным зерном. С крысами ничего не случилось, в первом поколении наблюдались единичные мутации, а второе поколение было практически все неспособно к воспроизводству. Клинических испытаний на людях, насколько я знаю, пока не проводили. По крайней мере, о результатах таких исследований не сообщали. Думаю, расслабляться пока рано.
    Я, извиняюсь, этому не верю. Дело в том, что вещества, вызывающие мутации на генном уровне в виду химических реакций... Даже не знаю, есть ли такие. Одно дело - частные случаи, одна клетка и т.п. или наоборот - обширные повреждения, вызывающие быструю смерть.
    А вот точные мутации по всему организму, да ещё и с передачей по наследству. Это знаете-ли, только в "Спайдермене" такое бывает...

    Если употреблять картошку без ботвы, то никакие герби- и пестициды нам не страшны. А ведь мы ее еще моем и чистим.
    Тут вы опять не правы. Вы что же, утверждаете, что ботва никак с клубнями не связана, что-ли? Ботва отдельно - клубни отдельно? Ну нет, вы же учили биологию в школе, капилярные системы в растениях и всё такое...

  18. Вверх #58
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Тут вы опять не правы. Вы что же, утверждаете, что ботва никак с клубнями не связана, что-ли? Ботва отдельно - клубни отдельно? Ну нет, вы же учили биологию в школе, капилярные системы в растениях и всё такое...
    Вы, конечно, правы, все связано. Но известно, что в одних частях растеня вредные вещества накапливаются больше, в других меньше или вообще нет.
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor

  19. Вверх #59
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    62
    Сообщений
    41,107
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от Makanaki Посмотреть сообщение
    Я, извиняюсь, этому не верю.
    Вот именно, пока безвредность этих продуктов не доказана, это остается вопросом веры. Обозначение на упаковках должно быть обязательно.

    А вот точные мутации по всему организму, да ещё и с передачей по наследству. Это знаете-ли, только в "Спайдермене" такое бывает...
    Крысы, однако, с вами не согласились бы. Конечно, не факт, что человеческий организм будет реагировать подобным же образом, но и обратное с полной уверенностью утверждать нельзя.

    Тут вы опять не правы. Вы что же, утверждаете, что ботва никак с клубнями не связана, что-ли? Ботва отдельно - клубни отдельно? Ну нет, вы же учили биологию в школе, капилярные системы в растениях и всё такое...
    Связана. Но любой ботаник вам подтвердит, что связь эта от клубней к ботве, а не наоборот. Более того, у растений предусмотрен защитный механизм для размножения, который предохраняет плоды и клубни от попадания в них вредных веществ. Гербицидами и пестицидами человечество пользуется давно и эффект от их воздействия хорошо изучен. Чего не скажешь о ГМП.

  20. Вверх #60
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,342
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Вот именно, пока безвредность этих продуктов не доказана, это остается вопросом веры. Обозначение на упаковках должно быть обязательно.
    Тут я с вами совершенно согласен.


    Крысы, однако, с вами не согласились бы. Конечно, не факт, что человеческий организм будет реагировать подобным же образом, но и обратное с полной уверенностью утверждать нельзя.
    А вот тут вы меня не совсем правильно поняли. Я не верю, что действительно проводились такие исследования и существуют такие документированные результаты. Это утка.
    Когда вы впервые упомянули о утрате способности размножаться, я подумал непосредственно о генно-модифицированом материале, что опказалось мне весьма возможным в частных случаях.
    То же, что вы утверждаете о крысах носит просто фантастический характер. В такое поверить не могу, пока не увижу доказательств.

    Добавлю только, что подобные результаты на крысах привели бы к немедленному запрету производства генномодифицированых продуктов питания. Всевозможные эксперименты ставят именно на крысах именно из-за очень сильной и вполне адекватной схожести обменных процессов у крысы и человека.


Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения