ОУН-УПА: спогади та дискусії

[malyshev]

ну во-первых я вам не братело, во-вторых я харьковчанин в четвертом поколении, а вы судя по зековской лексике, из понаехавших с урала, в-третьих я не пониманию что вы подразумеваете под термином почитание.

Ну и где Вы получали образование в Харькове(если не секрет)????

[Angela*]

Печально, когда нечем гордится, кроме как идеологом убийц Бандерой.
Бедная Западная Украина, отставшая в идеологических потугах на пол века, если не на век.

[malyshev]

Ну и где Вы получали образование в Харькове(если не секрет)????

А почитание -это не термин,а русское слово,понятное каждому коренному харьковчанину!

[bayard]

Ну и где Вы получали образование в Харькове(если не секрет)????

не секрет.
первое ХИМЭСХ, ныне ХГТУСХ.
второе ХНУРЕ.

[malyshev]

ну во-первых я вам не братело, во-вторых я харьковчанин в четвертом поколении, а вы судя по зековской лексике, из понаехавших с урала, в-третьих я не пониманию что вы подразумеваете под термином почитание.

А почитание -это не термин,а русское слово,понятное каждому коренному харьковчанину!

[bayard]

Печально, когда нечем гордится, кроме как идеологом убийц Бандерой.
Бедная Западная Украина, отставшая в идеологических потугах на пол века, если не на век.

к сожалению это вы, мэм, должны быть опечалены своим не знанием....ну навскидку:
Громадська діяльність була для митрополита логічним продовженням церковного служіння. Андрей Шептицький не раз стверджував, що тільки віруючі особи спроможні побудувати добрий економічний лад, оскільки їхньою метою є не лише особистий дохід, а й загальний добробут. До побудови цього ладу він залучав кліриків Української греко-католицької церкви.
Окрім богословських знань, за переконанням отця Андрея, парохи (священики) повинні опановувати й світські ремесла — торгівлю, бухгалтерію, кооперацію, землеробство. До цього спонукали обставини, у яких тривалий час перебувала УГКЦ, — конфесія не мала жодної державної підтримки ані за Австро-Угорщини, ані за Польщі, і тим більше за радянської влади. Тож світський фах був для греко-католицького духовенства засобом заробляти гроші на власні потреби та потреби своїх нерідко дуже великих родин. Та й самих парафіян було варто навчити деяких ремесел. Тож під патронатом митрополичого ординаріату було створено українське ремісничо-промислове товариство «Зоря», де навчали юнаків комерції.

  Показать скрытый текст

1

Митрополит з підлеглими сформували неформальний Кабмін у межах УГКЦ, який вирішував нагальні господарські потреби галичан. Міністром фінансів в уряді Шептицького було призначено отця Тита Войнаровського, якому митрополит доручав управління як справами церкви, так і власними фінансами, більшість з яких афішовано інвестувалися у загальногромадські потреби — створення шкіл, лікарень, санаторіїв, музеїв. У кожній сфері, де був присутній інтерес УГКЦ чи особисто Шептицького, архіпастир мав своїх довірених осіб, у числі яких було чимало священнослужителів та адвокатів, від яких він регулярно вимагав постійних звітів.
Ще до інтронізації Шептицького, у 1894 році було створено господарське товариство взаємного кредиту «Дністер», яким керували греко-католицькі митрополити. Кожен член товариства мав право одного голосу незалежно від кількості 50-коронових внесених паїв. Гарантією кредитоспроможності було не майно позичальника, а довіра до нього. Дністер щороку поліпшував умови для своїх клієнтів і найвищих здобутків домігся через десять років від початку свого існування за часів митрополита Шептицького, котрий зробив значні особисті вкладення в товариство, заохотив до цього духовенство і посприяв налагодженню співпраці із зарубіжними фінансовими установами.
У 1908 році Шептицький увійшов до складу комітету засновників першого українського банку, створеного на засадах іпотеки. Найбільшими акціонерами Земельного банку гіпотечного (ЗБГ), що почав повноцінно працювати через два роки, стали митрополит Андрей і товариство «Дністер», які придбали по 100 акцій номіналом по 400 корон кожна. Така кількість пояснюється тим, що п’ять акцій забезпечували власникові один голос, але він не мав права на більш ніж 20 голосів.
Кредити ЗБГ надавав часто під поруку митрополита, не зважаючи на платоспроможність і фінансове становище позичальника. Водночас Щептицький дбав про те, щоб банк скуповував різні типи цінних паперів не одного, а кількох власників, зменшуючи ризики їх втрати чи банкрутства. Купівля-продаж цінних паперів за посередництва банку сприяла отриманню максимальних прибутків з акцій, і це був для митрополита надійний шлях збільшення статків з мінімізацією у випадку фінансових негараздів загрози для власного авторитету. Банківські рахунки Шептицького мали назви відповідно до потреб: «Національний музей», «Крилос», «Унів», «Гошів», «Яхторів».

кроме Бандеры есть масса, целый пласт художников, поэтов политдеятелей.

[Авось]

А боролись вони за свою та нашу свободу і, дякуючи таким як вони, той дух свободи дожив до дня, коли вона реально прийшла!!!

То есть они "боролись".
А свобода реально - сама пришла. Это в точку.
=====================
Боролись с безоружным мирным населением - вешая, расстреливая, сжигая.
Характерно, что в последние годы не скрывают свою общность с СС галычиной.

СС «Галичина»
Материалы Нюрнбергского процесса однозначно заявляют, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией (Лондон, 1951, стр. 78—79, «Обвинительного заключения Международного военного трибунала по главным немецким военным преступникам»)

[bayard]

А почитание -это не термин,а русское слово,понятное каждому коренному харьковчанину!

это вы так решили?

[Sklif]

к сожалению это вы, мэм, должны быть опечалены своим не знанием....ну навскидку:

навскидку, имхо, приведен крайне неудачный пример,
Шептицкий весьма противоречивая фигура.
не исключая его некоторых определенно положительных личных качеств, он был вынужден действовать под давлением обстоятельств, вследствие чего и допустил некоторые фатальные ошибки.

кроме Бандеры есть масса, целый пласт художников, поэтов политдеятелей.

Галан?

[bayard]

Боролись с безоружным мирным населением - вешая, расстреливая, сжигая.

а можете пояснить почем это самое население ставит им памятники, обозначенные на предыдущей странице?

  Показать скрытый текст

1

Степан Бандера (ліворуч) покладає квіти на могилу Євгена Коновальця під час відзначення 20-х роковин його загибелі. Роттердам, 23 травня 1958 року. Саме тоді його вперше побачив майбутній убивця



Євген Коновалець. 14 червня 1891, Львівщина - 23 травня 1938, Голландія

[Авось]

Галан?

Зачем ты так. У человека корчи начнуца

[Sklif]

а можете поянсить почем это самое население ставит им памятники, обозначенные на предыдущей странице?

  Показать скрытый текст

а вот эти памятники где расположены, не подскажешь? кто их ставил?

Степан Бандера (ліворуч) покладає квіти на могилу Євгена Коновальця під час відзначення 20-х роковин його загибелі. Роттердам, 23 травня 1958 року. Саме тоді його вперше побачив майбутній убивця



Євген Коновалець. 14 червня 1891, Львівщина - 23 травня 1938, Голландія

ты бы уточнил

[Авось]

а можете поянсить почем это самое население ставит им памятники, обозначенные на предыдущей странице?

"Население" такое - только в дивизию СС - 80 000 добровольцев.
==========
А как насчет прятать свои километры фоток под кат?

[bayard]

он был вынужден действовать под давлением обстоятельств, вследствие чего и допустил некоторые фатальные ошибки.
в каких случаях?

когда основывал первый в Украине банк, давал беспроцентные ссуды крестьянам, разрабатывал лесные угодья? или во время войны прятал еврейских детей, среди которых был раввин Кахане? вы ссылку все-таки почитайте
«Мы хотим отдать должное человеку, спасшему сотни евреев», — сказал главный раввин Украины Моше Реувен Асман. «Мы должны бороться не только с антисемитизмом, ксенофобией, но и помнить своих героев, напоминать о них подрастающему поколению», — добавил Моше Реувен Асман.

Галан?

Крушельницкая?

[bayard]

ты бы уточнил

без проблем

[Sklif]

когда основывал первый в Украине банк, давал беспроцентные ссуды крестьянам, разрабатывал лесные угодья? или во время войны прятал еврейских детей, среди которых был раввин Кахане? вы ссылку все-таки почитайте

незачем,
в свое время детально изучил вопрос, потому и говорю о неоднозначности,
за первый в Украине банк свист художественный - разве что в ЗУ,
ты лучше другой стороной медали поинтересуйся, не стесняйся.

Крушельницкая?

Сойдемся на Захер-Мазохе?
Ярого социалиста Франко я даже не предлагаю.

[bayard]

"Население" такое

какое?

А как насчет прятать свои километры фоток под кат?

не нравится? ок, как скажете.

[Sklif]

без проблем

так ты сразу и указывай - эти кладбища находятся за пределами Украины,
наводишь тут тень на плетень

[Angela*]

У нас так же сталину и ленину памятники ставили, а в нацисткой германии - адольфу. Я же говорю - задержались идеологически в прошлом тысячелетии

[bayard]

незачем,

что незачем?

в свое время детально изучил вопрос, потому и говорю о неоднозначности,

я тоже изучил вопрос и что дальше?

за первый в Украине банк свист художественный

вы тоже страдаете уклоном в блатняк?
ок, не хотите ходить по ссылке не надо:
Товариство «Дністер» — кредити під гарантії УГКЦ

Українці в австро-угорській Галичині були найчисельнішою, однак найменш заможною верствою населення: 90% місцевих мешканців володіли лише 30% землі. Десятки тисяч безземельних селян з відчаю емігрували в пошуках заробітку за океан, а більшості тих, хто зводили кінці з кінцями на своїх ланах, бракувало коштів на розвиток господарства.
Ще до інтронізації Шептицького, у 1894 році було створено господарське товариство взаємного кредиту «Дністер», яким керували греко-католицькі митрополити. Кожен член товариства мав право одного голосу незалежно від кількості 50-коронових внесених паїв. Гарантією кредитоспроможності було не майно позичальника, а довіра до нього. Дністер щороку поліпшував умови для своїх клієнтів і найвищих здобутків домігся через десять років від початку свого існування за часів митрополита Шептицького, котрий зробив значні особисті вкладення в товариство, заохотив до цього духовенство і посприяв налагодженню співпраці із зарубіжними фінансовими установами.
У 1908 році Шептицький увійшов до складу комітету засновників першого українського банку, створеного на засадах іпотеки. Найбільшими акціонерами Земельного банку гіпотечного (ЗБГ), що почав повноцінно працювати через два роки, стали митрополит Андрей і товариство «Дністер», які придбали по 100 акцій номіналом по 400 корон кожна. Така кількість пояснюється тим, що п’ять акцій забезпечували власникові один голос, але він не мав права на більш ніж 20 голосів.

ты лучше другой стороной медали поинтересуйся, не стесняйся.

какой?

Сойдемся на Захер-Мазохе?

а что с Мазохом? кафе говорят обалденное - искренне советую посетить.
знакомые питерцы были - море восторга а Крушельницкую запрятать таки в ящик?

Ярого социалиста Франко я даже не предлагаю.

да я и либерала фон Мизеса тоже не буду предлагать. близкого мне по духу человека.