Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[Вадим К]

Іноді складається враження, що ми маємо частину хворого суспільства з діагнозом "гомо советикус". Як можна виправдовувати дії держави, яка в 1861р відмінила кріпацтво та надала землю у приватну власність селянам, закріпивши цей статус столипінською реформою, а потім прийшов до влади шизофренік Ленін, який видав "декрет о земле" який відмінив цю приватну власність. Невже нормальна людина відмовится добровільно від своєї власності,

Не надо мерить всех под свою эээ… куркульскую психологию. Были и есть люди, которые ради служения Богу отказывались не только от имущества, но и от мирских радостей.

відмовитись та знову підти у кріпацтво можливо тільки під загрозою смерті, для чого і був організований той голодомор.

Это – Ваши личные (точнее корпоративные) предположения. Которые противоречат как минимум двум соображениям:
- это подрыв государственной экономики, который не нужен был большевикам накануне назревавшей войны.
- это неэффективно. Если представить власть такими извергами, какими Вы хотите их представить, то намного проще было бы за отказ вступать в колхоз – расстрелять каждого сотого в деревне… и больше народу сохранили – и эффект был бы тот же.

А ви шановні сучасні комуністи та співчуваючі, погодитесь віддати зараз своє майно,квартири,дачі,автомобілі,магазини,контейнера на базарах, згідно якогось божевільного декрета виданого божевільною людиною,яка
може прийти до влади внаслідок насильницької зміни влади в країні?

А при чём тут голодомор? Пытаемся притянуть уши к жопе? И опять втюхать идею о голодоморе, как о наказании за отказ идти в колхозы?

[UPA]

переадресую вопрос. и что?

І те що паради-лише ідеологічні заходи,і все

было. но потери были большими (1941), а результат неудовлетворительным, эффект был более идеологическим. бомбить Берлин, когда немецкие войска рвутся к Москве - глупо. это учли, полеты отменили.

І що ж вони зруйнували?Порівняй це з американськими бомбардуваннями і все зрозумієш

а производство вооружения, напоминаю, возрастало

Без бомбардування і відкриття другого фронту Рейх міг кинути всі сили проти СРСР...
Що закінчилось би дуже погано для останнього...

был лендлиз, был. кроме этого волшебного слова есть что заявить? я про детали.

Циферок треба?Це можна:

Маршруты и объем поставок

Основные маршруты и объем транспортированных грузов показаны в таблице ниже [5]
Маршруты поставки тоннаж, тыс. т % от общего
Тихоокеанский 8244 47,1
Транс-иранский 4160 23,8
Арктические конвои 3964 22,7
Чёрное море 681 3,9
советская Арктика 452 2,6
Всего 17 501 100,0

Щодо боргу:

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.

Для порівняння:

Страна-получатель Объём помощи в ценах 1941-1945 гг., млрд $ Объём помощи в ценах 2007 г., млрд $
Великобритания 31,4 ~440
СССР 11,3 ~160
Франция 3,2 ~45
Китай 1,6 ~22

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B7

[ГадяХренова]

Лично я против понятия геноцида украинского народа. Да голодомор был, но он был как на Украине, так и в России! И еще, если признают факт геноцида, то кто быдет выплачивать деньги? Опять с России? Интересный факт, во главе СССР в то время был Сталин (по национальности - грузин), а во главе Украины - Каганович (еврей).
Так что есть над чем задуматься

[Iрися]

Лично я против понятия геноцида украинского народа. Да голодомор был, но он был как на Украине, так и в России! И еще, если признают факт геноцида, то кто быдет выплачивать деньги? Опять с России? Интересный факт, во главе СССР в то время был Сталин (по национальности - грузин), а во главе Украины - Каганович (еврей).
Так что есть над чем задуматься

От прикольно. Голодомор був, а геноцида не було. а можна тоді визначення слова голодомор?
До речі, офіційно Росія правоприємниця СРСР.

[Че Бурашка]

І те що паради-лише ідеологічні заходи,і все
І що ж вони зруйнували?Порівняй це з американськими бомбардуваннями і все зрозумієш

Дрезден, например, стерли с лица земли. а военные объякты при этом как раз и не пострадали.

Без бомбардування і відкриття другого фронту Рейх міг кинути всі сили проти СРСР...
Що закінчилось би дуже погано для останнього...

да, возможно. может, ты тогда назовешь, сколько и каких дивизий сдерживали союзники, скажем, летом 43-го года, и какая часть это от общего числа войск стран Оси?

Циферок треба?Це можна:
Щодо боргу:

и что эти цифры должны говорить? надо хотя бы для сравнения цифры произведенного самим СССР представить, тогда и можно говорить.

Для порівняння:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%B7

ну, взаимовыгодная сделка. за эту "помощь" до сих пор платить приходится. за что спасибо говорить?

[UPA]

Не зовсім:
Отримав СРСР на суму 160 мільйардів долярів(сучасним курсом) а повертає лише 674 млн.

[Че Бурашка]

Не зовсім:
Отримав СРСР на суму 160 мільйардів долярів(сучасним курсом) а повертає лише 674 млн.

ну, вот так вот договорились. что не так?
лично тебя это не устраивает?

[UPA]

ну, взаимовыгодная сделка. за эту "помощь" до сих пор платить приходится. за что спасибо говорить?

ну, вот так вот договорились. что не так?
лично тебя это не устраивает?

От за це і казати.
Чи хоча б згадати.

[Че Бурашка]

От за це і казати.
Чи хоча б згадати.

дык США вроде не протестуют. хотя эти цифры еще проверять надо. вики, это, знаешь ли, вольный источник.
один упа недовольный. а баба-яга против!

[UPA]

А до чого тут США?
Мова йде не про них,а про історію

[Че Бурашка]

А до чого тут США?
Мова йде не про них,а про історію

<внимательно разглядывает в перевернутый бинокль>
эвона как закрутил.

[UPA]

"У-у"-сказали суворі сибірськи мужики...

[eleYos]

Кстати, мне тут так никто и не смог представить пример живого малороса - те кто себя таковым считает и гордится этим... Видимо уничтожили проклятые украинцы гордую малоросскую нацию.

ну допустим я... вроде даже живой
только малоросс

[Sblek]

"У-у"-сказали суворі сибірськи мужики...

испужалси ?? небоись.. солдат ребенка необидит..

[UPA]

испужалси ?? небоись.. солдат ребенка необидит..

Він і без гвинтівки(чи скоріш рушниці) переможе

[Indeets]

Не надо мерить всех под свою эээ… куркульскую психологию.

КУРКУЛЬ (Ушак.) - , куркуля, м. (укр.) (нов.). Крестьянин-кулак на Украине.

КУЛАК (Ожег.) - 2, -а, м. 1. Богатый крестьянин-собственник, пользующийся постоянно наёмным трудом.

Это оскорбление только для коммуниста , нормальные же люди сами стараются стать богатыми и успешными хозяевами своего дела .

[Indeets]

Да голодомор был, но он был как на Украине, так и в России!

Против этого никто и не спорил - что Вас так возмутило ?

И еще, если признают факт геноцида, то кто быдет выплачивать деньги?

Почему сразу "выплачивать деньги" ? Кто-то уже заявлял об этом или просто у росссиян паника от осознания, что "рыльце в пушкЕ" ?

Интересный факт, во главе СССР в то время был Сталин (по национальности - грузин), а во главе Украины - Каганович (еврей).

Коммунист - это не национальность, не путайте.

есть над чем задуматься

Вот и сделайте это.

[Седьмой]

От прикольно. Голодомор був, а геноцида не було. а можна тоді визначення слова голодомор?
До речі, офіційно Росія правоприємниця СРСР.

on the seventieth anniversary of the Great Famine of 1932-1933 in the Ukraine (Holodomor)!

(Holodomor)-фантазия украинских полит.деятелей

[Indeets]

(Holodomor)-фантазия украинских полит.деятелей

Значит не было голодомора ? Это фантазия, да ?

[Sblek]

Він і без гвинтівки(чи скоріш рушниці) переможе

типа тебя ?? непужайси , он еще и конфетку тебе даст