| ||
В кожній мові запозичення відіграють важливу роль знаходячи іншомовний еквівалент вже відомих слів. В українській мові існує велика кількість запозичень з багатьох мов. За поширеними серед української інтелігенції теоріями, велика частина слів ненормативного характеру, лайки, що вживаються у сучасній українській мові, є наслідком запозичення з польської, російської і татарської мов.Сообщение от Че Бурашка
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BA%D0%B0
Йа Йожег-кросавчеГ:)
ага, только ты забыл уточнить, что саму статью ты бегло пробежал глазами (а там мно-о-ого интересного), а остановился на главе "Ненормативні запозичення".ну очень, наверное, хочется свою правоту доказать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BA%D0%B0
Происхождение русской обсценной лексики
Давно установлено, что русская обсценная лексика имеет древние славянские и индоевропейские корни. Современные исследователи не рассматривают всерьёз бытующее в русском народе ненаучное представление о том, что обсценная лексика была заимствована русскими из татарского во время татаро-монгольского ига. При этом предлагаются различные варианты этимологии основных словообразовательных корней, однако все они, как правило, восходят к индоевропейским или праславянским основам.
Так, например, В. М. Мокиенко пишет [2]:
«Основные „три кита“ русского мата… этимологически расшифровываются достаточно прилично: праславянское *jebti первоначально значило 'бить, ударять', *huj (родственный слову хвоя) — 'игла хвойного дерева, нечто колкое', *pisьda — 'мочеиспускательный орган'».
Те же праформы (правда, с некоторым сомнением по поводу *huj) приводятся в [3].
Интересно отметить, что семантические изменения современного эвфемизма «трахать» практически повторяют историю слова *jebti.
итак, украинский язык - он славянский или нет?
Я цього від тебе і чекав:
Ось до чого тут російська мова!Використання цих слів у якості лайки, можна думати, почалося з часів поширення на українських теренах російської мови, у якій таке застосування є типовим. З історичних обставин тісний контакт і запозичення з російської мови і культури призвели до широкого використання цих слів і в українській мові. Особливо швидке і масивне запозичення ненормативної лексики з російської мови відбулося під час розпаду Російської Імперії та становлення Радянської влади в Україні, коли використання лайки було відзнакою приналежності до робітничого класу і таким чином дещо втратило соціальне табу такого роду ненормативної лексики. Подальше поширення лайки сексуального типу продовжилося під час репресій 30-х років, коли певна кількість населення перебуваючи в сталінських таборах та тюрмах ще більше запозичували лексику притаманну кримінальному оточенню з яким вони контактували.
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Цікаво:
Часте, безпідставне і безсоромне використання ненормативної лексики, на думку деяких психологів є видом психічної вади. Деякі люди, які хворіють на синдром Туретта одним з характерних проявів захворювання мають мимовольне вигукування лайливих слів. Це спадкове, вроджене захворювання найбільш поширене серед людей чоловічої статі і як правило не лікується, але його прояви притлумлюються з віком. Іноді симптоми повністю зникають у зрілому віці.
Йа Йожег-кросавчеГ:)
итак. моя информация о том, что славянский мат имеет праславянской и индоевропейское происхождения против твоей "Використання цих слів у якості лайки, можна думати, почалося з часів поширення на українських теренах російської мови, у якій таке застосування є типовим."
1 выделение - отличный аргумент! "можно подумать". браво.
2 выделение - бред. в русском языке мат не менее табуирован, чем в украинском.
тут схожая с тобой картина: автору "хочется так думать". ты бы лучше с автором этой статьи пообщался, вы бы друг друга прекрасно поняли, побеседовали бы о том, как русские матом не ругаются, а на нем разговаривают.
А я таких людей інколи зустрічав...
І щодо табу-щось це не дуже допомогає,мат все одно широко вживається
P.S.На початку статті навіть попередження стоїть
"Увага!Ненормативна лексика!"
У російській статті такого і близько нема
Йа Йожег-кросавчеГ:)
сочувствую твоему одиночеству.А я таких людей інколи зустрічав...как и в украинском языке. тоже, наверное, не в курсе? ах, ну да, ты же в Одессе живешь, тут украинскую речь редко услышишь.. ну, ты на Привоз, к примеру, сходи.І щодо табу-щось це не дуже допомогає,мат все одно широко вживаєтьсяврать нехорошо.P.S.На початку статті навіть попередження стоїть
"Увага!Ненормативна лексика!"
У російській статті такого і близько нема
Осторожно! На этой странице или в этой секции встречается обсценная лексика. этой надписи ты не заметил?
Ага такими малесенькими буквами...
До того ж,там не вказано,що там міститься МАТ,а розпливчасто написано:"Обсценна лексика"
Йа Йожег-кросавчеГ:)
а, вот оно! долго ржал
итак:
Так, до подібних запозичень відносять, зокрема, слова ........................., та інші, які відрізняються від власне українських чітко вираженим сексуальним підтекстом. ну, вметсо точек сами знаете, какие слова
так вот, в украинском языке грубые названия половых органов, полового акта и лиц нетрадиционной сексуальной ориентации, оказывается, НЕ ИМЕЮТ ЧЕТКО ВЫРАЖЕННОГО СЕКСУАЛЬНОГО ПОДТЕКСТА!! это вообще улет: слова, имеющие прямое отношение к сексу, сексуального подтекста не несут (что курил атвор?)
ах, ну да, их испокон веков стыдливо называли в народе краник, дырочка, попарить качанчик.
Тут мається на увазі їх образливий зміст.
До того це були просто анатомічні терміни
Йа Йожег-кросавчеГ:)
ой, уже и к кеглю прикопался, какой ты забавный!
До того ж,там не вказано,що там міститься МАТ,а розпливчасто написано:"Обсценна лексика"[/QUOTE] ты эта, не горячись. в украинской версии тоже не про мат, а про какие-то непонятную простому народу "Ненормативну лексику".
а если для тебя понятие "обсценная лексика" является расплывчатым, то это только проблемы твоего образования, и все.
предупреждение стоит? стоит. ты наврал? наврал.
а размер и цвет шрифта - это уже прихоть автора статьи.
до чого, до того?Тут мається на увазі їх образливий зміст.
До того це були просто анатомічні терміни
да, до принятия христианства на Руси эти слова (те самые, табуированные нынче) являлись просто анатомическими терминами, впоследствии приобретя бранный смысл.
слушай, а мне интересно, как же исконно в народе именовались на украинском мужской и женский половые органы?
Не перекручуй...
Я не казав,що там нічого немає...На початку статті навіть попередження стоїть
"Увага!Ненормативна лексика!"
У російській статті такого і близько нема
І якщо я розумію,що таке обсценна лексика,то не всі це знають...
"Ненормативна" значно зрозуміліше..
Йа Йожег-кросавчеГ:)
До русифікації
Ти ж у нас "Близький до народу" піди поспитай
Йа Йожег-кросавчеГ:)
["нет и близко" и "нет ничего" по-твоему разные обороты? ну, тебе необходимо опубликовать словарь собственных терминов и как их понимать. иначе сложно.бедненький, как же выкрутиться тебе хочетсяІ якщо я розумію,що таке обсценна лексика,то не всі це знають...
"Ненормативна" значно зрозуміліше..
там, буквально строкой выше для неграмотных написано Перенаправлено с Ненормативная лексика.
Ой, а что - до русификации у украинцев, может, и секса не было? А откуда ж ты тогда взялся?До русифікації
Ти ж у нас "Близький до народу" піди поспитай
И это пройдет.
мы пошли по кругу. см. выше о праславянском и индоевропейском происхождении тех самых слов.До русифікаціїопять спрыг с темы.Ти ж у нас "Близький до народу" піди поспитай
т.е., ты не знаешь?
но точно уверен, что в украинском были некие обозначения неких терминов, вполне пристойные, которые вытеснил потом коварный русский мат?
в общем, ясно. дальше наблюдать за этими беспомощными метаниями становится жалко.
бедненький, как же выкрутиться тебе хочется
там, буквально строкой выше для неграмотных написано Перенаправлено с Ненормативная лексика.[/QUOTE]
І 90% це не читають...
Дууже корисно
Йа Йожег-кросавчеГ:)
а он взялся уже после "русификации", и никак с этим смириться не можетОй, а что - до русификации у украинцев, может, и секса не было? А откуда ж ты тогда взялся?
он точно уверен, что до нее было все чинно-благородно, а вот как именно - не знает.
я даже не знаю, как тебе ответить. я вот прочел
мало того, я был готов, что зайдя в вики на статью о ненормативной лексике, могу с ней столкнуться. я же не виноват, что ты такой наивный
впрочем, твоего вранья о том, что в русской версии нет предупреждения это не отменяет.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки