Тема: 
Опять Алексей...
| ||
Опять Алексей...
Угу.На натужной мове...что еще больше доставляет...Сообщение от ALKA
Боголюбского тулить будет,я думаю?
Во-первых Рюриковичи не московские, не владимирские, не новгородские и не киевские, а просто Рюриковичи. Где хотели - там и имели свой великокняжеский престол - на то они и князья. А во-вторых сейчас, по прошествии 800 лет глупо рассуждать - имели права, или не имели права... Ни в одной стране мира никогда не соблюдалась досконально легитимность и законность. Так что что было, то было. Одно не вызывает никаких сомнений - все владимирские и московские великие князья - из того же рода Рюриковичей. Так что успокойся Алексей, как бы тебе не было обидно, что престол перенесли во Владимир - история не знает сослагательного наклонения...
Якби вони мали де хотіли престол, то не їздили би до хана на перегонки. І це є загальновідомі факти. Нерозумно з вашого боку казати про якісь країни, яких в ту пору на Московії не було. Країна Московія була заснована лише для сина Олександра Невського - Даниїла, за великі заслуги його батька та діда перед ханами.Во-первых Рюриковичи не московские, не владимирские, не новгородские и не киевские, а просто Рюриковичи. Где хотели - там и имели свой великокняжеский престол - на то они и князья. А во-вторых сейчас, по прошествии 800 лет глупо рассуждать - имели права, или не имели права... Ни в одной стране мира никогда не соблюдалась досконально легитимность и законность. Так что что было, то было. Одно не вызывает никаких сомнений - все владимирские и московские великие князья - из того же рода Рюриковичей. Так что успокойся Алексей, как бы тебе не было обидно, что престол перенесли во Владимир - история не знает сослагательного наклонения...
Молодец,Лешик. Деграданс идет полным ходом. Продолжай
Показать скрытый текст
в том же духе.
Это смешно.
Алексей - тебя в дверь, а ты в окно лезешь!
До хана все наперегонки ездили - и галицкие, и волынские и владимирские князья. Чего ты все на московских внимание все акцентируешь? Всем хотелось получить ярлык на княжение. Новогородцы не ездили - у них вечевая республика была и ярлыки им эти пофигу были...
Тому що Олександр був справжній зрадник, який зрадив своїх рідних братів, а Данило Галицький був змушений підкоритися коли на нього за доносом Олександра було вислане татарське військо.Алексей - тебя в дверь, а ты в окно лезешь!
До хана все наперегонки ездили - и галицкие, и волынские и владимирские князья. Чего ты все на московских внимание все акцентируешь? Всем хотелось получить ярлык на княжение. Новогородцы не ездили - у них вечевая республика была и ярлыки им эти пофигу были...
В1250 году Даниил Галицкий выдал замуж свою дочь за великого князя Владимирского Андрея (брата Александра), скрепив, таким образом, тайный военный союз против татар, к которому присоединился еще и Ярослав тверской.
В 1252 году Андрей предложил и своему брату Александру присоединиться к союзу против татар, но Александр донес на него хану. Вот вам и святой! За верную службу хан наградил Александра Владимирским княжеством Андрея. А сам Александр повел на Русь орду Неврюя для расправы над Андреем, но тот успел бежать в Швецию. Александр донес и на Даниила Галицкого, после чего хан послал орду Куремсы на Даниила.В 1257 году Александр Невский согласился и на перепись Руси для полного обложения ее данью, и на подчинение хану Новгорода.
Однако Новгород отказался перейти под руку хана. Мятежных горожан поддержал князь Василий, сын Александра.
Александр приехал с татарами, схватил в Пскове сына и увез его во Владимир. Бояр, противников Орды, приказал ослепить. Но только в 1259 году Новгород покорился.
Однако и этого показалось Александру Предателю (как его стали называть на Руси) мало. В1262 году по всей Руси вспыхнули восстания против татар-баскаков, сборщиков дани. В Новгороде, Суздале, Ярославле, Владимире русичи убивали татар и надзирателей Александра Невского-Предателя. Ну а Александр, конечно же, поддержал восстание народа против иноземного ига? Как бы не так! Александр Невский сделал свой выбор, как и раньше, исключительно в свою пользу- вместе с татарским войском он с невероятной жестокостью подавил восстание. Воины Александра не хуже татар отрезали пальцы, уши и носы, секли кнутом и ослепляли. Жгли Русь! После подавления восстания Александр приказал разогнать во всех городах Северо-Восточной Руси вече, которые и поднимали людей на восстание.
Не затруднит представить ссылку на грамоту,научный труд или иной достоверный источник с подобным наименованием? А то,знаете ли, бурные фантазии как-то доверия не вызывают.Однако и этого показалось Александру Предателю (как его стали называть на Руси) мало
-You are gangsters?
- No, we are Russians...(c)Брат-2
Ваша довіра особисто мало кого цікавить. Для всього світу постать Олександра Невського асоціюється із колабораціонізмом на користь Золотої Орди і зрадою Русі. І тільки невелика частина населення - та яка користується тільки російськомовними джерелами, вважає його за героя.
Ось вам посилання на англомовну Вікі:
Batu's son Sartaq with his anda Alexander Nevsky in Golden Horde.
Для тих хто зовсім не розуміє, перекладаю. Підпис під малюнком: "Олександр Невський та його побратим Сартак син Батия у Золотій Орді"Thanks to his friendship with Sartaq, Alexander was installed as the Grand Prince of Vladimir (i.e., the supreme Russian ruler) by Batu in 1252.
Цитата з тексту: "Завдяки дружбі із Сартаком Олександр був призначений ханом Батиєм Великим князем Володимирським".
http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Horde
Последний раз редактировалось Sartaq; 03.05.2011 в 10:28.
Лёшик,ну достал уже боянить.Картинок бы что ли новых нашел , в бане сидючи..
Тебя спросили за источник,а ты как всегда- хрень какую-то малюванную выкладываешь...
И кто сей малюнок намалювал?Не иначе- очевидец?Так данные того очевидца в студию...
В этот "всьой світ" не входит Папа Римский Иннокентий 4-й , который переписывался с "предводителем России" Александром Невским и сердечно благодарил его за переданные в Рим сведения о всех перемещениях татаро-монголов, с которыми они намеревались совместно бороться.
А вот Даниле Галицкому, "предводителю рутенов", Иннокентий отправил всего 4 строчки, и на его помощь и не рассчитывал.
То він ще й монгол зрадив. Ну справді свята людина. Всі російські історики виправдовують колабораціонізм Олександра саме тім що він таким чином зупинив просування католицизму на Схід. А виявляється він ще й Папі Римському доносив на своїх покровителів.
вот Александр маладца ! умело лавировал между противниками блюдя интересы своей страны.Вот бы нам на УКраину такого.
Тогда уж и все-католического Монарха, Людовика Святого, короля Франции, надо в "колабораціонізме" обвинять : он, в то же время что и Александр, неоднократно просил у монголов помощи в борьбе со своими соперниками.
Подлинный "колабораціонізм" - это специальность укр.наци. : все ваши национальные "Херои" : мазепы/петлюры/бандеры - коллаборационисты и предатели.
Який би нас обклав даниною, а незадоволеним виколював би очі і відрізав носи. Дякую, краще вже Янукович.
Якщо треба, то звинувачуйте. Але якби Русь після колабораціонізму Володимиро-Московських Рюриковичів здобула економічного та культурного розквіту, то можна було би сперечатися. Але все було навпаки - Русь прийшла в цілковитий занепад і тільки Москва та й московські князі за якісь п'ятдесят років нечувано розбагатіли. Онук Олександра Невського Іван - князь Московський вже мав прізвисько - Каліта - сумка для грошей, тому що отримав від монгол дозвіл на збір данини з інших князівств.
Последний раз редактировалось Sartaq; 03.05.2011 в 11:40.
просвещайся,селюк...
Александр и Даниил реализовали один и тот же исторический сценарий, в рамках которого земля с сильным «удельно-княжеским» началом подчиняет себе торговую «вечевую» «общерусскую» землю, не имеющую собственной династии Рюриковичей. Объединенная Даниилом Галицко-Волынская земля просуществовала без малого сотню лет и, видимо, сформировала базу для украинского этноса. О значении закрепленной Александром личной унии Великого княжества Владимирского и Новгорода для формирования России и русских лишний раз говорить нет смысла.
Причем оба князя для достижения своей цели в средствах особо не стеснялись. Александр в 1257 году жестко расправился в Новгороде с «дружиной» своего «взбунтовавшегося» сына Василия: «овому носа урѣзаша, а иному очи выимаша, кто Василья на зло повелъ». Даниил разорял Галицкие земли, в 1233 году держал сам Галич в жестокой осаде, а в 1245 году после своей великой победы под Ярославом казнил попавших в его руки представителей галицкой боярской «оппозиции» [Codex Diplomaticus Hungariae…].
Ну а самый ранний источник, обвиняющий Александра в предательстве брата и организации разорительного похода Орды – это «История Российская» В. Н. Татищева XVIII века, именно оттуда это страшное обвинение перешло в труды позднейших исследователей [Татищев В. Н. История Российская. Т. 5. М.; Л., 1965. С. 40. Подробнее снова см. Горский А. А., Два «неудобных» факта …]. Воля ваша, но мне эта история очень напоминает выдуманное Л. Н. Гумилевым побратимство «Невского» с сыном Батыя, разве что в «уникальные, не дошедшие до нас» источники Татищева поверить все же несколько легче, чем в такие же источники Гумилева.
Ну и напоследок надо отметить, что при желании Александра можно считать не только предателем 1252 года, но и организатором славного антиордынского восстания 1262-го. Того самого:
«Въ лето 6770 (1262). Избави Богъ от лютаго томленья бесурьменьскаго люди Ростовьския земля: вложи ярость въ сердца крестьяномъ, не терпяще насилья поганых, изволиша вечь, и выгнаша из городовъ, из Ростова, изъ Володимеря, ис Суждаля, изъ Ярославля. Окупахуть бо ти оканьнии бесурмене дани и от того велику пагубу людемъ творяхуть, роботяще резы и многы души крестьяньскыя раздно ведоша». [Лаврентьевская летопись. ПСРЛ. Т. 1. Стб. 476]
Дело в том, что поздняя (но весьма осведомленная и достоверная) Устюжская летопись прямо указывает на причины восстания в городе:«приде на Устюг грамота от великаго князя Александра Ярославича, что татар бити». [ПСРЛ. Т. 37. С. 70]
Селюк за твоїм посиланням - Гумільов. А хто спростовує селюка Гумільова? Нікому невідомий шляхтич?
Селюк-это ты.Понеже тупо копипастишь всякую боянную хрень,даже ее не осмысливая.
Ну попробуй,мальчонка,летопись опровергнуть..
Пропаганда всё это, про "колабораціонізм". Примитивная пропаганда, чтобы очернить одну вам ненавистную страну, любыми средствами.
Ни Александр ни Святой Людовик никогда не были коллаборантами. Даже на унизительные меры они пускались, думая о благе своих стран.
А вот бандеры, которые сотрудничают со своими поработителями, в то время, когда 90% их соотечественников, с оружием в руках, бьются с этими смертельными врагами, - вот это несомненный, презренный, рабский коллаборационизм !
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки