Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 438 из 607 ПерваяПервая ... 338 388 428 436 437 438 439 440 448 488 538 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,741 по 8,760 из 12131
  1. Вверх #8741
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение

    По количеству-формально. У тебя было 100 гривень, осталось 75. У тебя нет гривень?
    Сравнение людей с гривнами... Оригинально. Ничего не скажешь. Но люди - не гривны
    Вот была группа Лед Зеппелин. Возникла случайно из тех кого Пейдж нашел в нужный момент. Состав 4 человека. Группа на пике славы. Но умер самый незаметный из состава, барабанщик, и группа тут же развалились.


  2. Вверх #8742
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А почему во всех странах Европы не любят коллаборационистов ?
    Неважно, при этом, что ими двигало, во Франции, Нидерландах, Норвегии - самое презрительное отношение.
    Так УПА не из их числа.

  3. Вверх #8743
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    На тот момент было единое государство. И выбирать нужно между двумя пунктами. Либо "за", либо "против". Иного не дано.
    Их борьбу против Красной Армии кроме как коллаборационизмом назвать нельзя. Борьбу против Вермахта, пусть Вермахт думает как обозвать. А борьба против всех - смахивает на банальный бандитизм.
    И еще. Эразмус, Вы так рьяно защищаете украинских националистов времен ВОВ и их "невинность" во взаимоотношениях с евреями (тут трогательный пример про врачей из УПА). Думается мне, что безопасней с точки зрения внутренних взаимоотношений, быть врачом в каком-нибудь подразделении Красной Армии, а не УПА и уж, конечно, Вермахта.
    Я лично выбрал бы первое. В РККА таких трогательных историй про врачей-евреев наверное нет. Но там как-то спокойнее в плане еврейской национальности, если не сказать вообще, без разницы.

  4. Вверх #8744
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,125
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    На тот момент было единое государство. И выбирать нужно между двумя пунктами. Либо "за", либо "против". Иного не дано.
    ы.
    magentis !!! Большинство в УПА не были гражданами СССР , а были гражданами Польши , Чехословакии , Румынии .
    Это большая ошибка обвинять людей в предательстве того , что они не когда не предавали , ибо Клим Савур ( Дмитро Клячкивский) не давал присяги на верность СССР , Роман Шухевич не клялся бороться за СССР.
    Наоборот эти люде клялись бороться за Украину против оккупантов.

  5. Вверх #8745
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    "невинность" во взаимоотношениях с евреями (тут трогательный пример про врачей из УПА)
    это он кука начитался..вереней перечитал

  6. Вверх #8746
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Наоборот эти люде клялись бороться за Украину против оккупантов.
    ну да.. получая железный крест из рук гитлера за освобождение Украины

  7. Вверх #8747
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,125
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    ну да.. получая железный крест из рук гитлера за освобождение Украины
    Вы присутствовали лично , или у Вас есть копия наградного приказа на имя Шухевича Романа ????

  8. Вверх #8748
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Наоборот эти люде клялись бороться за Украину против оккупантов.
    вы лично присутствовали при этой клятве??
    ЗЫ "с чем боролся - на то и напоролся..."

  9. Вверх #8749
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,125
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    вы лично присутствовали при этой клятве??
    ЗЫ "с чем боролся - на то и напоролся..."
    Обожаю когда отвечают вопросом на вопрос .

  10. Вверх #8750
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    Обожаю когда отвечают вопросом на вопрос .
    а на такой вопрос лучше чем вопросом и не ответишь

  11. Вверх #8751
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,125
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а на такой вопрос лучше чем вопросом и не ответишь
    На вопрос отвечают вопросом , когда просто не чего ответить , либо когда такое понятие " хорошие манеры" это вроде для городских лохов.

  12. Вверх #8752
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    На вопрос отвечают вопросом , когда просто не чего ответить , либо когда такое понятие " хорошие манеры" это вроде для городских лохов.
    а на дурацкий вопрос лучший ответ - такой же дурацкий вопрос. я понятно изложил?

  13. Вверх #8753
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,125
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    а на дурацкий вопрос лучший ответ - такой же дурацкий вопрос. я понятно изложил?
    Че Бурашка !!! А почему дурацкий ??? Вот если я тебя допусти обвиню в том , что ты маршуточный карманник.
    Вопрос твой : А ты меня за руку ловил ??? Будет дурацким или нет ???

  14. Вверх #8754
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    Большинство в УПА не были гражданами СССР, а были гражданами Польши, Чехословакии... ошибка обвинять людей в предательстве
    Гос-ва Польша и Чехословакия были уничтожены нацистами, и укр.наци. не имели никакого права ссылаться на несуществующее гражданство (да и никогда и не претендовали на него). В германской форме, с германским оружием, порой и в рамках Вермахта и прочих нацистских соединений, всё это даёт им единственно возможный статус - наёмников. А поскольку эти наёмники совершали свои дела на территории, которую они рассматривали как свою, на Украине, находившейся в состоянии войны с Германией, то они являются предателями, по самому элементарному определению.
    Можно ли себе представить, что в современой Чехии восславляют чешского коллаборанта, которому, в 1938-м году, был не по душе Бенеш, и он заявлял бы о страстном желании "сражаться" за незалежную Чехию в рамках "нового порядка", под начальством нацистских абверовцев или эсэсовцев ? А ведь в точности этим и занимаются нынешние укр.наци., во главе с вашим "гарантом"...

  15. Вверх #8755
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    magentis !!! Большинство в УПА не были гражданами СССР , а были гражданами Польши , Чехословакии , Румынии .
    Это большая ошибка обвинять людей в предательстве того , что они не когда не предавали , ибо Клим Савур ( Дмитро Клячкивский) не давал присяги на верность СССР , Роман Шухевич не клялся бороться за СССР.
    Наоборот эти люде клялись бороться за Украину против оккупантов.
    Где были, то и сдавали.

    В 1932 году между немецким представителем, капитаном военной разведки Патцигом и Коновальцем заключается повторное соглашение о сотрудничестве, которое сулило немалую финансовую выгоду украинским националистам, в том числе, личную. Характерно, что финансовые потоки постоянно возрастали по мере поступления сведений о состоянии в вооруженных силах Польши, Чехословакии и СССР, а также усиления позиций сторонников Гитлера в Германии.

  16. Вверх #8756
    Живёт на форуме Аватар для Fireball
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина->Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,568
    Репутация
    718
    Цитата Сообщение от Sblek Посмотреть сообщение
    вот яркий образчик сегодняшней упа-унсо... во вей красе
    тока ненадо мне доказывать что он руку задрал чтб ухо почесать..
    зы уррроды они все были, есть, и здохнут!
    Сколько эмоций-то. А фактически можно сказать - обычные недоросли, которым от скукоты хочется почувствовать себя силой и поразмяться на митингах и всяких тупых драках. Хорошего, понятно, ничего нет.
    Их и похожих, но других направлений, часто мы видим как в Интернете, так и по ТВ. К сожалению.

    Но, казалось бы, причём здесь УПА?
    Последний раз редактировалось Fireball; 22.11.2007 в 17:38.
    Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим

  17. Вверх #8757
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Цитата Сообщение от Fireball Посмотреть сообщение
    Но, казалось бы, причём здесь УПА?
    Действительно ...причем ?
    Изображения
    "Циники-это уставшие романтики..."

  18. Вверх #8758
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,125
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Гос-ва Польша и Чехословакия были уничтожены нацистами, и укр.наци. не имели никакого права ссылаться на несуществующее гражданство (да и никогда и не претендовали на него). В германской форме, с германским оружием, порой и в рамках Вермахта и прочих нацистских соединений, всё это даёт им единственно возможный статус - наёмников. А поскольку эти наёмники совершали свои дела на территории, которую они рассматривали как свою, на Украине, находившейся в состоянии войны с Германией, то они являются предателями, по самому элементарному определению.
    Интересно , что именно они предавали ??? На этот вопрос , так и не кто до сих пор не в состоянии ответить , либо мычания аля "они фашисты" , либо высокоинтеллектуальные посты по типу Вашего , из котрого я так и не понял кого они предали ??
    Да ранее Вы в принципе сводились к идеи того , что воины УПА предали славянство , но почему такая выборочность предателей , ведь для Вас не секрет что Армия Крайова вела партизанскую войну против Красной армии и частей ПНР вплоть до 1950 года ( в последнее время даже пропагандистский телесериал вышел на первом "СМЕРШ" называется ) , что отряды сербских четников воевали как с партизанами ТИТО , так и с Красной армией в 1944 -1945 годах , плакаты борьбы сербов с Красной армией я уже приводил , могу привести еще.
    Но поразительная вещь нет они не предатели , а великославянские патриоты , умышленно забывая что АК получало оружие для борьбы и от вермахта тоже , то что половина руководства АК стояла на службе в гестапо .
    Этим и обьясняется слабость партизанского движения в Польше в 1939-1944 годах , когда составы вермахта доходили до Центральной Украины и Белоруссии невредимыми и только здесь их подрывали партизаны Ковпака , Федорова , Сабурова .
    Ведь руководство АК предпочитало сводить счеты с УПА , держа основные силы на Западе Украины , дабы она окончательно не отторглась от Польши


    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Можно ли себе представить, что в современой Чехии восславляют чешского коллаборанта, которому, в 1938-м году, был не по душе Бенеш, и он заявлял бы о страстном желании "сражаться" за незалежную Чехию в рамках "нового порядка", под начальством нацистских абверовцев или эсэсовцев ? А ведь в точности этим и занимаются нынешние укр.наци., во главе с вашим "гарантом"...
    Я думаю вы очень не удачный пример привели , даже сказал бы топорный что ли , при чем же здесь независимая Чехия.
    А давайте поговорим о латвийцах , эстонцах , литовцах в составе вермахта , дивизий СС - они коллаборанты , предатели своей Родины или все таки защитники своей отчизны.
    А St-Andre??? Избавляетесь от комплексы страха "украинец=изменник" !!!!

  19. Вверх #8759
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    8,641
    Репутация
    2187
    Сколько эмоций-то. А фактически можно сказать - обычные недоросли, которым от скукоты хочется почувствовать себя силой и поразмяться на митингах и всяких тупых драках.
    вроде не так давно гитлер тоже так начинал . от нефиг делать видимо , чем закончилось наверно знаеш ? или опять доказывать очевидное личным присутствием , документами ,как Братчик хотел ?
    Хорошего, понятно, ничего нет
    ну да , польчиком погрозим и "ай-ай-айй" скажем
    Их и похожих, но других направлений, часто мы видим как в Интернете, так и по ТВ. К сожалению.
    и те которые "другие" тоже так халькают рученками ? и тоже иногда оруть "хайль!!" (я видел и слышал лично)
    Но, казалось бы, причём здесь УПА?
    ну да.. причем ? типа не одного поля ягоды , 99% тезисов и речей совпадают на все 100

  20. Вверх #8760
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    что именно они предавали ??? ...не кто до сих пор не в состоянии ответить , либо мычания аля "они фашисты"
    Такой глухоты, слепоты и отключения здравомыслия, как у укр.наци., - нигде и ни у кого не встречал... Всё им разжуёшь - опять ничего не доходит. Это - гораздо безнадёжнее, чем все большевичьи заклинанья. Увы, все признаки зомбирования налицо...
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    умышленно забывая что АК получало оружие для борьбы и от вермахта ... половина руководства АК стояла на службе в гестапо
    Ничего не зная о АК, но зная ваше пристрастие к кромешной лжи, я думаю, что эти утверждения - того же пошиба бессовестная клевета, что и все прочие укр.наци.байки, в которые мне доводилось вчитываться. Польскому Сопротивлению были глубоко чужды предательские настроения, так распространённые среди укр.наци. Польская интеллигенция сохраняла неизмеримо больше достоинства и гордости, чем укр-ая, чтобы не помогать нацистам унижать собственный народ, как это делали ваши любимцы в форме Вермахта или Ваффен-СС.
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    поговорим о эстонцах в составе вермахта - они коллаборанты, предатели своей Родины или все таки защитники своей отчизны
    Они - враги анти-гитлеровской коалиции. Они - предатели, ибо добровольно надели иностранную униформу ; как и их голландские, бельгийские, французские, испанские коллеги. Ни в одной из этих стран этой нечистью не гордятся ; ею - стыдятся !
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    Избавляетесь от комплексы страха "украинец=изменник"
    Опять пропаганда. В худших гомососовых традициях... Украинцы - самый близкий русским по ментальности народ. Что за "страх" ? Лишь одни укр.наци.пропагандисты почему-то не могут найти ни одного героя, кроме предателей : Мазепа/Петлюра/Бандера/Ющенко. Это - настоящее какое-то поветрие, неизвестное ни в одной стране мира. Вместо того, чтобы откапывать поэтов, художников, учёных, музыкантов...


Закрытая тема
Страница 438 из 607 ПерваяПервая ... 338 388 428 436 437 438 439 440 448 488 538 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения