Языковая проблема - 3D

[Пао Чуй]

Ілля Муромець родом з Муровця, а не з Мурома (нинішня Чернігівщина). Інакше як би він добрався в Київ за 5 годин?) На літаку?))

Простите. Если брать мифологию "Красных шапок". Вы из Дуричей?
Впрочем, Dema ответил.

Илья Муровец...?

[Dema]

Простите. Если брать мифологию "Красных шапок". Вы из Дуричей?
Впрочем, Dema ответил.

Вкралы... Сначала имя народу, а потом и богатыря умыкнули...

[Арканум]

Простите. Если брать мифологию "Красных шапок". Вы из Дуричей?
Впрочем, Dema ответил.

Скоріше Ілля Мурин. Є ж така українська казка про Іллю Мурина, який не ходив на ногах 45 літ. Нагадаю, що Илля Муромец в російському варіанті "сиднем сидел 30 лет". Загалом, сюжет подібний. Тому не факт, що Ілля Муромец - російський богатир.

[Семирек]

Ну опять клятые москали что-то у украинцев вкрали! Ну что за народ такой! На этот раз, не имя уже, а Илью Муромца!
А если серьезно, Арканум, то должен сам понимать - это же былины, а не исторический хронометраж. Там и на коврах-самолетах летают и с драконами да Соловьями-разбойниками по лесам дерутся...
Кстати, почему-то все эти былины были собраны у сказителей именно на русском Севере (Архангельск, Вологда и т.д.) - Алка, кстати уже писал об этом недавно...

[Dema]

Скоріше Ілля Мурин. Є ж така українська казка про Іллю Мурина, який не ходив на ногах 45 літ. Нагадаю, що Илля Муромец в російському варіанті "сиднем сидел 30 лет". Загалом, сюжет подібний. Тому не факт, що Ілля Муромец - російський богатир.

А кто говорит, что российский? Русский...

[Пао Чуй]

Ілля Муромець родом з Муровця, а не з Мурома (нинішня Чернігівщина). Інакше як би він добрався в Київ за 5 годин?) На літаку?))

Скоріше Ілля Мурин. Є ж така українська казка про Іллю Мурина, який не ходив на ногах 45 літ. Нагадаю, що Илля Муромец в російському варіанті "сиднем сидел 30 лет". Загалом, сюжет подібний. Тому не факт, що Ілля Муромец - російський богатир.

Щось не чув. Можна посилання?

[Арканум]

Ну опять клятые москали что-то у украинцев вкрали! Ну что за народ такой! На этот раз, не имя уже, а Илью Муромца!
А если серьезно, Арканум, то должен сам понимать - это же былины, а не исторический хронометраж. Там и на коврах-самолетах летают и с драконами да Соловьями-разбойниками по лесам дерутся...
Кстати, почему-то все эти былины были собраны у сказителей именно на русском Севере (Архангельск, Вологда и т.д.) - Алка, кстати уже писал об этом недавно...

А де пропав Алка? Хотілося б з ним подискутувати. Я завжди думав, що більшість билин зібрано в Карелії)

[Арканум]

Щось не чув. Можна посилання?

Будь ласка: http://proridne.org/kazka/ІЛЛЯ%20МУРИН%20-%20Українська%20билина.html

[НаСекундуЗагляну]

А кто говорит, что российский? Русский...

а он и написал "русский"

[greenok]

А де пропав Алка? Хотілося б з ним подискутувати. Я завжди думав, що більшість билин зібрано в Карелії)

а Карелия еще не исконно украинская земля?))
карелы, укры... буквы "к" и "р" абсолютно одинаковы)

[KATERINA_KOTIA]

Щось не чув. Можна посилання?

Составители «Сказочной карты Украины» выразили несогласие с содержанием атласа вымышленных персонажей, составленного в России.
В частности, украинцев возмутило то, что их российские коллеги якобы присвоили себе таких сказочных героев как Колобок, Илья Муромец, Курочка Ряба и нескольких других, сообщает телеканал ТСН.
Согласно «Сказочной карте России», родиной колобка является Ульяновская область, однако на Украине считают, что это не так. Сторонники теории украинского происхождения Колобка утверждают, что он не мог родиться в России, так как в русском языке отсутствует слово коло («окружность», «колесо» в переводе с украинского).
В свою очередь руководитель проекта «Сказочная карта России» Алексей Козловский заявил, что имя Колобка произошло от слова «колебятка», которым называли последний хлеб из квашни, остатки теста, то есть то, что стало сырьем для создания сказочного героя.
Что касается Илья Муромца, которого составители «Сказочной карты России» «прописали» в Муроме Владимирской области, то украинцы считают его реальной родиной небольшой городок Муровск. «Когда князь позвал Илью Муромца защищать Киев, то он добраться до города за пять часов, то есть фактически действительно он мог добраться из Черниговской области за пять часов до Киева, но никак не из города Муром», — заявила руководительница «Сказочной карты Украины» Марина Применко.
Несмотря на такие разногласия, составители украинской сказочной карты решили не вступать в конфликт со своими российскими коллегами и не пытаться отвоевать право на Колобка и Илью Муромца.
Вместо этого они просто оставили этих сказочных персонажей на своей карте.
Ранее сообщалось, что украинские и российские составители сказочных карт договорились по вопросам сотрудничества и должны были консультироваться друг с другом насчет возможных совпадений на географической схеме.

С Думской.

[Пао Чуй]

Будь ласка: http://proridne.org/kazka/ІЛЛЯ%20МУРИН%20-%20Українська%20билина.html

Ну вже й не знаю.... Як "фейк" українською буде?

[Пао Чуй]

С Думской.
Составители «Сказочной карты Украины» выразили несогласие с содержанием атласа вымышленных персонажей, составленного в России. В частности, украинцев возмутило то, что их российские коллеги якобы присвоили себе таких сказочных героев как Колобок, Илья Муромец, Курочка Ряба и нескольких других, сообщает телеканал ТСН.
Согласно «Сказочной карте России», родиной колобка является Ульяновская область, однако на Украине считают, что это не так. Сторонники теории украинского происхождения Колобка утверждают, что он не мог родиться в России, так как в русском языке отсутствует слово коло («окружность», «колесо» в переводе с украинского).
В свою очередь руководитель проекта «Сказочная карта России» Алексей Козловский заявил, что имя Колобка произошло от слова «колебятка», которым называли последний хлеб из квашни, остатки теста, то есть то, что стало сырьем для создания сказочного героя.
Что касается Илья Муромца, которого составители «Сказочной карты России» «прописали» в Муроме Владимирской области, то украинцы считают его реальной родиной небольшой городок Муровск. «Когда князь позвал Илью Муромца защищать Киев, то он добраться до города за пять часов, то есть фактически действительно он мог добраться из Черниговской области за пять часов до Киева, но никак не из города Муром», — заявила руководительница «Сказочной карты Украины» Марина Применко.
Несмотря на такие разногласия, составители украинской сказочной карты решили не вступать в конфликт со своими российскими коллегами и не пытаться отвоевать право на Колобка и Илью Муромца.
Вместо этого они просто оставили этих сказочных персонажей на своей карте.
Ранее сообщалось, что украинские и российские составители сказочных карт договорились по вопросам сотрудничества и должны были консультироваться друг с другом насчет возможных совпадений на географической схеме.
О том, что Колобка скорее всего «пропишут» в Ульяновской области, стало известно еще в начале 2011 года, когда глава региона Сергей Морозов поручил начать развивать бренд сказочного хлебного персонажа.

Ну, начнем с того, что Колобок вообще персонаж английских сказок. Джонни-пончик.
Но Муромец (кроме мощей в Лавре) никак не подтверждён.

[Арканум]

Ну вже й не знаю.... Як "фейк" українською буде?

Так і буде) Я не доводжу, що цикл про Муромця/Мурина/Муровця має центральноукраїнське походження, просто висуваю таку версію. Хай історики над цим працюють. Там ще, здається, німецька сага є, де згадується руський богатир Ілліас...

[Семирек]

А де пропав Алка? Хотілося б з ним подискутувати. Я завжди думав, що більшість билин зібрано в Карелії)

Я тебе сам дам новую подсказку, а ты творчески подойди к ней и развей дальше идею (может диссертацию напишешь?)...
Есть така былина про славного купца новгородского Садко. Так вот, можно домыслить, что он был не из Господина Великого Новгорода, а из Новоград-Волынского и плавал там по местным речкам и озерам. А потом опять злые москали все украли и пересадили несчастного Садко в Новгород Великий. Как тебе такая мысль?

[Пао Чуй]

Так і буде) Я не доводжу, що цикл про Муромця/Мурина/Муровця має центральноукраїнське походження, просто висуваю таку версію. Хай історики над цим працюють. Там ще, здається, німецька сага є, де згадується руський богатир Ілліас...

Головне, що б не москаль. А нiмець - навiть почесно. Нi?

[KATERINA_KOTIA]

Ну, начнем с того, что Колобок вообще персонаж английских сказок. Джонни-пончик.

С таким же успехом можно сказать что это Пончик - аналог нашего Колобка.

[Арканум]

Я тебе сам дам новую подсказку, а ты творчески подойди к ней и развей дальше идею (может диссертацию напишешь?)...
Есть така былина про славного купца новгородского Садко. Так вот, можно домыслить, что он был не из Господина Великого Новгорода, а из Новоград-Волынского и плавал там по местным речкам и озерам. А потом опять злые москали все украли и пересадили несчастного Садко в Новгород Великий. Как тебе такая мысль?

Новоград-Волинський став так називатись тільки наприкінці 18 століття, тому навряд чи))

Головне, що б не москаль. А нiмець - навiть почесно. Нi?

Я не казав, що Іліас був німцем.

[greenok]

Я тебе сам дам новую подсказку, а ты творчески подойди к ней и развей дальше идею (может диссертацию напишешь?)...
Есть така былина про славного купца новгородского Садко. Так вот, можно домыслить, что он был не из Господина Великого Новгорода, а из Новоград-Волынского и плавал там по местным речкам и озерам. А потом опять злые москали все украли и пересадили несчастного Садко в Новгород Великий. Как тебе такая мысль?

отож!
Садко - типично украинская фамилия)

С Думской.

от Гоголя с Булгаковым отказались, а за Колобка борются.
загадочная украинская душа)

[Аятолла]

Я не доводжу, що цикл про Муромця/Мурина/Муровця має центральноукраїнське походження, просто висуваю таку версію.

Вы, многомудрый Арканум, ещё в энтой цепочке забыли упомянуть Киру Муратову и Жозе Моуриньо.