Вопрос к юристу (или нотариусу)

[gasia]

Здравствуйте, у нас сложилась такая ситуация в семье...Даже и не знаю с чего начать....
В общем 17 лет назад моя родная бабушка погибла в аварии...У бабушки было 2е взрослых детей - моя мама и мамин брат (мой дядя)...Когда бабушка погибла то квартира ее перешла моему дяде т.к. он был там прописан...Моя мама тогда жила и была прописана отдельно...Бабушкина квартира была не приватизирована...Дядя ее приватизировал после ее смерти сам...Моего дядю напоили и он подписал какую то бумажку (он говорит что вроде как дарственная)...
Вопрос: 1. Имела ли моя мама право на часть той квартиры?
2. Можно ли что то сделать с той бумажкой? Может оспорить? В общем очень бы не хотелось чтобы бабушкина квартира досталась тем людям (я думаю что многие поймут)...
3. Люди на которых он написал ту бумажку забрали у него все документы на квартиру, прописали туда еще чужих нам людей (причем без его ведома, скорее всего что была подкуплена паспортистка)...Можно ли с этим что то сделать?
Ни я ни моя мама там никогда не были прописаны

[audit_n]

із точки зору "порушених" прав спадкоємців - нічого, бо приватизація на дядька була.
а із точки зору "порушених" прав дядька - треба, щоб юридично обізнана людина ознайомилась із документами.

[gasia]

Тут вот в чем основная проблема...Документов нету, все документы у тех людей находятся...

[gasia]

Вы как думаете реально ли что то сделать?

[@Katik@]

Вы как думаете реально ли что то сделать?

У меня в судебной практике была похожая с Вашей ситуация - сын (хозяин квартиры), под действием алкоголя переписал квартиру на малознакомых людей, когда его мать узнала (она иногородняя) начала судиться с новыми хозяевами квартиры, но увы после пяти лет судебных тяжб ничего было сделать нельзя, т.к. все документы,подписанные сыном (даже под действием алкоголя) были заверены нотариально, имели юридическую силу, а факт того,что его напоили - ни мать ни сын доказать не смогли. Они проиграли дело, так что если у Вас схожая ситуация, адвоката можете не нанимать

[мыслитель]

У меня в судебной практике была похожая с Вашей ситуация - сын (хозяин квартиры), под действием алкоголя переписал квартиру на малознакомых людей, когда его мать узнала (она иногородняя) начала судиться с новыми хозяевами квартиры, но увы после пяти лет судебных тяжб ничего было сделать нельзя, т.к. все документы,подписанные сыном (даже под действием алкоголя) были заверены нотариально, имели юридическую силу, а факт того,что его напоили - ни мать ни сын доказать не смогли. Они проиграли дело, так что если у Вас схожая ситуация, адвоката можете не нанимать

доказать, что договор дарения (продажи) подписан в состоянии сильного алкогольного опьянения возможно путем назначения почерковедческой экспертизы, на рассмотрение которой поставить вопрос: выполнена ли подпись гр А под воздействием сбивающих факторов - состояние алкогольного опьянения. эксперту нужно предоставить свободные образцы почерка в период подписания договора (плюс - минус 6 месяцев относительно даты подписания). ну и дядя должен в суде дать экспериментальные образцы почерка (5-6 листов с подписями). если заключение почерковедов будет положительное, то нужна вторая экспертиза - психиатрическая, на рассмотрение которой поставить вопрос - мог ли гражданин А в момент подписания договора осознавать значение своих действий и осознавать их значение? при положительном выводе эксперта есть юридические основания для истребования квартиры из чужого владения )если квартира перепродана) либо для признания сделки недействительной, если квартира все еще в собственности у одариваемого.
стоит ли для этого нанимать адвоката? не знаю, решать вопрошающему...

[Сергей Великий]

Как это понимать: "осознавать значение своих действий и осознавать их значение"?

[мыслитель]

Как это понимать: "осознавать значение своих действий и осознавать их значение"?

ой, заработался правильно: "руководить своими действиями и осознавать их значение"

[Сергей Великий]

Спасибо. Ведь в юриспруденции важная каждая запятая, не так ли?

[мыслитель]

Спасибо. Ведь в юриспруденции важная каждая запятая, не так ли?

естественно! извините, впередь не повторится, буду более внимателен

[auditor_ya]

доказать, что договор дарения (продажи) подписан в состоянии сильного алкогольного опьянения возможно путем назначения почерковедческой экспертизы, на рассмотрение которой поставить вопрос: выполнена ли подпись гр А под воздействием сбивающих факторов - состояние алкогольного опьянения. эксперту нужно предоставить свободные образцы почерка в период подписания договора (плюс - минус 6 месяцев относительно даты подписания). ну и дядя должен в суде дать экспериментальные образцы почерка (5-6 листов с подписями). если заключение почерковедов будет положительное, то нужна вторая экспертиза - психиатрическая, на рассмотрение которой поставить вопрос - мог ли гражданин А в момент подписания договора осознавать значение своих действий и осознавать их значение? при положительном выводе эксперта есть юридические основания для истребования квартиры из чужого владения )если квартира перепродана) либо для признания сделки недействительной, если квартира все еще в собственности у одариваемого.
стоит ли для этого нанимать адвоката? не знаю, решать вопрошающему...

а ему еще раз напиваться для экспертизы и писать надо, а то ведь если он не руководил своими действиями то может не мог и подписать, т.к. был не в сознании

[мыслитель]

а ему еще раз напиваться для экспертизы и писать надо, а то ведь если он не руководил своими действиями то может не мог и подписать, т.к. был не в сознании

слава Богу, в гражданском процессе нет процедуры воспроизведения обстановки (как в уголовном)

[auditor_ya]

слава Богу, в гражданском процессе нет процедуры воспроизведения обстановки (как в уголовном)

просто интересно как они определяют что человек был в таком состоянии что не мог "руководить своими действиями и осознавать их значение" по почерку в прошлом, без воспроизведения той же степени опьянения?

[мыслитель]

просто интересно как они определяют что человек был в таком состоянии что не мог "руководить своими действиями и осознавать их значение" по почерку в прошлом, без воспроизведения той же степени опьянения?

в принципе, на глаз почерковеды могут приблизительно определить степень опьянения, психиатры уже после вступают. возможно потребуют свидетельские показания. поскольку по таким делам можно обосновать любой вывод экспертов, то схема довольно коррупционная и дорогая

[Профессионал]

просто интересно как они определяют что человек был в таком состоянии что не мог "руководить своими действиями и осознавать их значение" по почерку в прошлом, без воспроизведения той же степени опьянения?

Беру на заметку: перед подписанием сомнительных документов по работе, буду выпивать 150 водочки и зажевывать жвачкой. Если что, скажу "был невменяем", пусть экспертизы делают. Век живи - век учись!

[мыслитель]

Беру на заметку: перед подписанием сомнительных документов по работе, буду выпивать 150 водочки и зажевывать жвачкой. Если что, скажу "был невменяем", пусть экспертизы делают. Век живи - век учись!

150 гр может не хватить

[Профессионал]

150 гр может не хватить

Сомнения посеять хватит А еще лучше выпивать при свидетелях!

[auditor_ya]

150 гр может не хватить

так он не сказал сколько он до работы, с утричка еще принимает

[Dirty Harry]

Беру на заметку: перед подписанием сомнительных документов по работе, буду выпивать 150 водочки и зажевывать жвачкой. Если что, скажу "был невменяем", пусть экспертизы делают. Век живи - век учись!

лучше галюциногенного отвара выпить, составив акт заварки и приема внутрь

[мыслитель]

лучше галюциногенного отвара выпить, составив акт заварки и приема внутрь

версию с выпитым у нотариуса психоторопным чаем суд г. Илиьчевска два года рассмативал, пока истец не попросил оставить иск без рассмотрения (не захотел проходить стационарную психиатрическую экспертизу)