Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 658 из 1519 ПерваяПервая ... 158 558 608 648 656 657 658 659 660 668 708 758 1158 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,141 по 13,160 из 30377
  1. Вверх #13141
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Представитель науки, а нет ли каких новостей о славном боевом прошлом военно-морского флота УНР (или УПА)?
    Если Вы не заметили, я уже обсуждал все эти вопросы на форуме.
    Если Вы сомневаетесь в моей "профессиональной пригодности", как историка,
    То я не смею Вас задерживать. У меня такое впечатление, что Вы,простите, участник какого-то собрания, типа "Дозор"(что в принципе смешно).
    Так давайте общаться,как профи.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.


  2. Вверх #13142
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    683
    Репутация
    109
    bobbob А обсуждался ли здесь вопрос про "Кенгирское восстание" ? Действительно "незкоренні", так и не сломали их. Слава героям!

  3. Вверх #13143
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Возможно потому, что дом сгорает не мгновенно и, как правило, у людей есть возможность выйти\выбежать\выползти. Наставники из Германии, конечно, учили, что перед сожжением дома с жителями, надо заколачивать двери и ставни на окнах, но вы же знаете, как у нас перенимают "прогрессивный западный опыт" - вечно что-то забудут, что-то перепутают...
    Знаете...Я до этого поста, воспринимал Вас вполне адекватно...НО!!!
    Я отвечаю, только из принципа...
    Будут профессиональные вопросы-обращайтесь!!!
    Но только...с профессиональными вопросами!!!
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  4. Вверх #13144
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Если Вы не заметили, я уже обсуждал все эти вопросы на форуме.
    Если Вы сомневаетесь в моей "профессиональной пригодности", как историка,
    То я не смею Вас задерживать. У меня такое впечатление, что Вы,простите, участник какого-то собрания, типа "Дозор"(что в принципе смешно).
    Так давайте общаться,как профи.
    Не, не заметил... Помнится некоторое время назад начали обсуждать славное боевое прошлое украинского ВМФ, но со стороны специалиста произошел резкий слив... Так что новостей о флоте УПА нема?

  5. Вверх #13145
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Димаss Посмотреть сообщение
    bobbob А обсуждался ли здесь вопрос про "Кенгирское восстание" ? Действительно "незкоренні", так и не сломали их. Слава героям!
    ВЫ знаете...мне не задают профессиональные вопросы,здесь присутствующие...
    Я даю информацию, которая не публикуется в СМИ. И я эту информацию оспариваю(это моя информация),и я в ней уверен!!!
    Вы или мне помогаете, или НЕТ?
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  6. Вверх #13146
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    507
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Знаете...Я до этого поста, воспринимал Вас вполне адекватно...НО!!!
    Я отвечаю, только из принципа...
    Будут профессиональные вопросы-обращайтесь!!!
    Но только...с профессиональными вопросами!!!
    Как можно говорить об адекватности оппонента предложениями с 3 (тремя) восклицательными знаками? Видимо вы раньше воспринимали меня адекватно, а теперь ваша адекватность пошатнулась.

    Насчет профессиональных вопросов... Не думаю, что сжигание домов - ваша профессия, да и не моя, слава Богу. Однако то, что немцы были наставниками, а УПА старательными учениками - это однозначно. И вроде как особо никем и не оспаривается. Так же как и обычай немцев собирать людей по деревне и сжигать их в каком-то амбаре. Я просто провел аналогии, объясняющие количество сожженных домов и количество жертв, расхождения в которых вас смутили.

    То, что сгорело намного больше домов, чем погибло жителей, означает только то, что ставилась цель именно сжечь дома, а по поводу судьбы жителей никто не заморачивался в данном случае - кто выскочил, тот выскочил.
    Последний раз редактировалось Windbag; 22.04.2011 в 13:26.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  7. Вверх #13147
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    683
    Репутация
    109
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    ВЫ знаете...мне не задают профессиональные вопросы,здесь присутствующие...
    Я даю информацию, которая не публикуется в СМИ. И я эту информацию оспариваю(это моя информация),и я в ней уверен!!!
    Вы или мне помогаете, или НЕТ?
    Та я ни кому не помогаю, но Ваша позиция мне более близка и понятна.
    И все же интересовались ли Вы Кенгирским восстанием?

  8. Вверх #13148
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    507
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    ВЫ знаете...мне не задают профессиональные вопросы,здесь присутствующие...
    Я даю информацию, которая не публикуется в СМИ. И я эту информацию оспариваю(это моя информация),и я в ней уверен!!!
    Вы или мне помогаете, или НЕТ?
    Озвучьте свою профессию, чтобы мы знали, что для вас будет профессиональным вопросом. Судя по аватару (а другой информации у нас нет), вы немецкий пулеметчик. Спрашивать вас о проблемах охлаждения ствола MG42 и реальной эффективной скорострельности? Или о практике расположения пулеметчиков вокруг амбара с украинскими крестьянами, для минимизации затрат на пресечение попыток бегства? Можно еще поговорить о минимальном необходимом количестве вышек для охраны концлагеря на 10 000 человек, в свете прицельной дальности и скорострельности того же пулемета MG42. Или у вас там 34й? Я не очень разбираюсь, но если вы профи в данном вопросе, то расскажете, конечно.
    Последний раз редактировалось Windbag; 22.04.2011 в 13:34.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  9. Вверх #13149
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Димаss Посмотреть сообщение
    Та я ни кому не помогаю, но Ваша позиция мне более близка и понятна.
    И все же интересовались ли Вы Кенгирским восстанием?
    Вы знаете, это восстание,в принципе достойно восхваления!!!
    Половина лагеря, были "бандеровцы"(больше 50-ти%
    Я исследовал этот вопрос...и просто в шоке был.
    "Бандеровцы" "погасили" уголовников в лагере, что в принципе "прецедент".
    Литовцы в мемуарах, просто в восхищении были...
    Вот это что-то...
    Читаю и радуюсь...
    У меня есть воспоминания "лесных братьев"...это что-то...
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  10. Вверх #13150
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вы знаете, это восстание,в принципе достойно восхваления!!!
    Половина лагеря, были "бандеровцы"(больше 50-ти%
    Меньше....
    всего в Степлаге содержалось украинцев 46% — 9596 человек, среди которых было много бывших членов ОУН и бойцов УПА, «лесных братьев» из Прибалтики 22,4% — 4637 человек, русских 12,8% — 2661 человек.



    "Бандеровцы" "погасили" уголовников в лагере, что в принципе "прецедент".
    Это круто......Особенно если учесть,что уголовников там просто НЕ БЫЛО..

    1 ноября 1944 года военный трибунал в Даугавпилсе от имени Латвийской ССР приговорил меня, гражданина Латвии, по законам РСФСР с применением Указа СССР от 19 апреля 1943 года к 18 годам каторжных работ и 5 годам поражения в правах со ссылкой в отдаленные области СССР
    .....................................
    В нашем лагере не было заключенных, осужденных по бытовым статьям, не было воров и сук, в обслуге были только итээловцы по 58-й статье, бывшие офицеры Латвийской армии.
    К нам также не поступали новые люди, так как каторжные работы уже не давали по суду.
    А.Валюм
    Читаю и радуюсь...
    (Вспоминает народную поговорку о субъекте,радующемуся наличию сумы на боку)

    Но ты продолжай продолжать....главное же- не истина,а гордость...пусть и за сказочные события и сказочных героев...

  11. Вверх #13151
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Озвучьте свою профессию, чтобы мы знали, что для вас будет профессиональным вопросом. Судя по аватару (а другой информации у нас нет), вы немецкий пулеметчик. Спрашивать вас о проблемах охлаждения ствола MG42 и реальной эффективной скорострельности? Или о практике расположения пулеметчиков вокруг амбара с украинскими крестьянами, для минимизации затрат на пресечение попыток бегства? Можно еще поговорить о минимальном необходимом количестве вышек для охраны концлагеря на 10 000 человек, в свете прицельной дальности и скорострельности того же пулемета MG42. Или у вас там 34й? Я не очень разбираюсь, но если вы профи в данном вопросе, то расскажете, конечно.
    Видите ли ...Я закончил Харьковский ГосУнивирситет им.Каразина,(.истфак),служил в ВДВ спецназ(снайпер)...
    И в общем-то имею понятие-что есть что.1982-84 (Афган)
    Когда какая-то собака(!!!) говорит мне про какую-то фигню,относительно этого, я зверею(тихонько).
    Но когда я увижу этого чувака вживую...даже не знаю, что я сделвю???
    Это я уже остыл, и не буду говорить about it/
    Блин...психонул...
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  12. Вверх #13152
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Блин...психонул...
    Очень было страшно

  13. Вверх #13153
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    683
    Репутация
    109
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Вы знаете, это восстание,в принципе достойно восхваления!!!
    Половина лагеря, были "бандеровцы"(больше 50-ти%
    Я исследовал этот вопрос...и просто в шоке был.
    "Бандеровцы" "погасили" уголовников в лагере, что в принципе "прецедент".
    Литовцы в мемуарах, просто в восхищении были...
    Вот это что-то...
    Читаю и радуюсь...
    У меня есть воспоминания "лесных братьев"...это что-то...
    Интерестно что там в "комиссии" от женской половины, была учительница Лидия Супрун из Одессы, член ОУН.

  14. Вверх #13154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Димаss Посмотреть сообщение
    Интерестно что там в "комиссии" от женской половины, была учительница Лидия Супрун из Одессы, член ОУН.
    Да тоже как сказать за Одессу...

    9. Супрун Лидия Кондратьевна, 1904 года рождения, уроженка г. Одессы, проживала в с. Биткив Надворнянского района Станиславской области, украинка, б/п, образование среднее педагогическое, работала до войны учительницей. Осуждена в 1945 году по ст. 54-1 "а" и 54-11 с применением Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19. IV.1943 года к 15 годам каторжных работ. Супрун, проживая на оккупированной немцами территории, вступила добровольно в члены ОУН, имела кличку "Орел". По заданию станичного руководителя для действующей банды УПА собирала среди населения продукты питания, подготовила двух женщин в члены ОУН, изучив с ними 10 заповедей ОУН. При отступлении немецких войск занималась сбором данных о Советской Армии и передавала их подпольному центру ОУН. Ее сын, Владимир Супрун, в 1944 году ушел с немцами в составе дивизии СС.

    ГАРФ. Ф. 9414. Оп. 1. Д. 228. Л. 13-17. Подлинник.

  15. Вверх #13155
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Видите ли ...Я закончил Харьковский ГосУнивирситет им.Каразина,(.истфак),
    Блин...психонул...
    Тема диплома ? Если можно конечно...и без негвов.

  16. Вверх #13156
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Алка,хочу обратить Ваше внимание на фразу, мною приведённую:

    Я для Вас специально выделил.
    Есть мнение(шит, какая-то коммуняцкая фраза),что именно в отношении к Германскому Рейху, и произошел раскол в ОУН. И я с этим готов согласиться.
    помогло ?...Одни лузеры посрались с другими...

  17. Вверх #13157
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Фельд,ты меня игнорировал...я обижаюсь.
    Давай спорить...Я тут являюсь представителем науки. Хочу соответствующих вопросов.... Только не от Росова...

    как типо ученому,Был тут один кривляка(тоже типо ученый)так он мне не ответил....может вы :

    Ми ставимося до партизанки вороже і її рішуче поборюємо. Партизани - це аґенти Сталіна і Сікорського, а з тими нам не по дорозі. Не партизанка сотень, чи навіть тисяч, а національно-визвольна реакція мільйонів українських мас - наш шлях.

    Червень, 1942. Слава Україні! Героям Слава!

    Організація Українських Націоналістів
    что это за загадочная "вызвольна реакция" ? Идет война ,горят дома а ОУН надувает щеки.....

  18. Вверх #13158
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,569
    Репутация
    510
    Видите ли ...Я закончил Харьковский ГосУнивирситет им.Каразина,(.истфак)
    мне не задают профессиональные вопросы
    Я даю информацию, которая не публикуется в СМИ.
    как представитель науки, сможете ли вы привести обоснованную оценку численности уничтоженных членами ОУН и УПА немецких солдат и офицеров в период 1941-1944 годы? И как эти потери отражены в материалах командования вермахта, администрации генерал-губернаторства или других НЕМЕЦКИХ источниках?
    Последний раз редактировалось Разин; 22.04.2011 в 14:57.

  19. Вверх #13159
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    683
    Репутация
    109
    Главное что Кенгирское восстание стало кульминационным моментом, что привело к реорганизации всей системы трудовых лагерей, десятки тысяч заключенных были освобождены, были уменьшены сроки, и условия заключения, отменен тяжкий физический труд. и т.д. И одну из ролей в этом сыграло ОУН-УПА.

  20. Вверх #13160
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от Димаss Посмотреть сообщение
    Главное что Кенгирское восстание стало кульминационным моментом, что привело к реорганизации всей системы трудовых лагерей, десятки тысяч заключенных были освобождены, были уменьшены сроки, и условия заключения, отменен тяжкий физический труд. и т.д. И одну из ролей в этом сыграло ОУН-УПА.
    Феерично. Если Васылько Перепердыщенко громко пукнул в схроне,а после этого Япония подписала акт о безоговорочной капитуляции, то ОУН-УПА в целом и Васылько в частности, безусловно сыграли решающую роль в разгроме японского милитаризма.
    Не останавливайтесь на достигнутом,продолжайте радовать народ своими изысканиями.Это очень,очень интересно.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2


Ответить в теме
Страница 658 из 1519 ПерваяПервая ... 158 558 608 648 656 657 658 659 660 668 708 758 1158 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения