ДЕНЬ ГНЕВА

[APL]

И так понятно, что говорится о хотя бы снижении ее уровня до уровня развитых индустриальных стран.
Экономику модернизировать невозможно без снижения уровня коррупции - никто из инвесторов сюда не вложит деньги.
Все это взаимосвязано.

это хорошее дело, но на практике весьма сложно в осуществлении, так как это прежде всего проблема ментальности, проблема перевоспитания всего общества.

[alonso590]

это хорошее дело, но на практике весьма сложно в осуществлении, так как это прежде всего проблема ментальности, проблема перевоспитания всего общества.

Проблема в политической элите.Ментальность исправляется жесткими законами.
Грузия - яркий пример.
А их сказки про перевоспитание общества - это забалтывание проблемы.

[Авось]

Это бессмысленная болтология.
Есть пример серьезного успеха в борьбе с коррупцией - Грузия.
Для борьбы с коррупцией нужна прежде всего политическая воля.
А эти разговоры про невозможность жить без коррупции и затяжную борьбу - это любимые сказки наших политиков.
Они как раз вместо этой борьбы любят ее забалтывать.

Мне кажецца у тебя просто не хватает жизненного опыта.

[EndryX]

1) Борьба с коррупцией это дело затяжное, неужели вы настолько наивны что думаете что с вашим приходом к власти она сразу исчезнет?

2) Вы говорите о прогрeссивной ставке налога - это дело хорошее, особенно в случае с персональными доходами (у нас в Ирландии как раз подобная система персонального налогообложения), но большинство народа на Украине просто не готово платить налоги. Так что очень скоро вы получите новый "День Гнева", на этот раз против вас.

Разница в том, что у нас как раз все тянут с народа, а вот чиновники и наши реформаторы как раз и не платят.
Скажите у вас тоже такое налогообложение на бизнесмена?

Часто возникающий вопрос налогообложения зарплаты, вызывающий, почему-то, бурные обсуждения, с комментами типа "'это ж перчисляет работодатель", побудил нарисовать небольшую таблицу. Надеюсь, что все понимают, что работодатель может заплатить что-либо только из денег, которые заработало предприятие.

В таблице не рассматривется вопрос обложения единым социальным взносом(ЕСВ) зарплаты инвалидов и договоров гражданско-правового характера. Ставка ЕСВ взята минимальная. Так же опущены вопросы льгот по налогу на доходы физических лиц (НДФЛ) и существование ставки НДФЛ 17% на доходы превышающие 10 минимальных зарплат. Не учтен налог на прибыль, откуда, у нас все убыточные .

Выводы.
Если вид деятельности облагается НДС, то гос-во получает налогов с зарплаты больше, чем зарплата на рукти работнику, если вид деятельности не облагается НДС, то налоги больше чем половина зарплаты.

[alonso590]

Мне кажецца у тебя просто не хватает жизненного опыта.

Не знаю.
Но заметил, что люди указывают на мой возраст, когда нет других аргументов.
Я до этого возраст скрывал в профиле, а теперь все великовозрастные дяди меня любят поучать.

[APL]

Это бессмысленная болтология.
Есть пример серьезного успеха в борьбе с коррупцией - Грузия.
Для борьбы с коррупцией нужна прежде всего политическая воля.
А эти разговоры про невозможность жить без коррупции и затяжную борьбу - это любимые сказки наших политиков.
Они как раз вместо этой борьбы любят ее забалтывать.

В Грузии - это показуха, там существенно минимизировали коррупцию на нижнем уровне, но зато она бурно расцвела в верхних эшелонах власти, правдя теперь почти вся она замкнута на клан Саакашвили.

[Santa_Faust]

это прежде всего проблема ментальности, проблема перевоспитания всего общества.

Угу. Где-то я это уже слышал...
"Только массовые расстрелы спасут страну"

[Di Venezia]

Я просто навел пример, что даже если это зделать то бюджет очень существенно наполнится. Но полумер быть не должно, нужно наводить порядок во всех сферах.

Все знают, что нужно делать.
Только КАК делать не знают.

Князи наши, которые из говна год как вылупились не знают КАК рулить страной, поэтому тупо тырят бюджетное бабло. Олигархи наши держат за яйца политиков или сами становятся политиками, чтоб ни копейки не потерять, а только нарастить. И при этом не прописывают законов, защищающих частную собственность, а сами сидят на чемоданах. Хотя сами же заинтересованы в том, чтобы узаконить "нажитое" непосильным трудом и дать стране новую точку отсчета, ТО ЕСТЬ ПРЕКРАТИТЬ ПОСТОЯННЫЙ ПЕРЕДЕЛ.

Народ медленно отходит от совдеповского анабиоза, когда за него думали другие и начинает понимать, что теперь ему, блин придется принимать решения, думать, сопоставлять. И еще сложнее принять такую оборотку как "ответственность" за ЛЮБОЕ свое решение.
В условиях начинающегося прессинга этот процесс (выхода из анабиоза) не ускорится, скорее сойдет на "нет", а те кто уже "вышел из спячки" свалят в лучшие места, тем более, что власть им в этом поспособствует. Останется "население".

И тем не менее, если не выходить - значит вариться в собственном бессилии что-то изменить. А так даже пусть неудачные попытки будут, но чел внутри себя будет знать, что он хотя бы пытался.

[alonso590]

В Грузии - это показуха, там существенно минимизировали коррупцию на нижнем уровне, но зато она бурно расцвела в верхних эшелонах власти, правдя теперь почти вся она замкнута на клан Саакашвили.

Народ не видит практически коррупцию и не соприкасается с ней.
Все документы и разрешения можно легко получить, если есть законные основания.
Бизнесмены не должны давать взятки больше.
А на коррупцию в высших эшелонах власти, если она есть - обычным людям все равно.Это не влияет на их жизнь.

[EndryX]

В ряде азиатских/мусульманских стран (типа Пакистана) она тоже весьма процветает

Это типа оправдание для нашей власти?

[Авось]

Народ не видит практически коррупцию и не соприкасается с ней.
Все документы и разрешения можно легко получить, если есть законные основания.
Бизнесмены не должны давать взятки больше.
А на коррупцию в высших эшелонах власти, если она есть - обычным людям все равно.Это не влияет на их жизнь.

Откуда инфа? У меня приятель в Телави - дает другую картинку... Грузия не победила коррупцию а просто набрала новых людей под хорошую зарплату в дорожную полицию. И главное - их постоянно проверяют на "подставах взяток" - довольно громоздко и нерентабельно (и только в одном "секторе" гос. машины)

[EndryX]

Все знают, что нужно делать.
Только КАК делать не знают.

Князи наши, которые из говна год как вылупились не знают КАК рулить страной, поэтому тупо тырят бюджетное бабло. Олигархи наши держат за яйца политиков или сами становятся политиками, чтоб ни копейки не потерять, а только нарастить. И при этом не прописывают законов, защищающих частную собственность, а сами сидят на чемоданах. Хотя сами же заинтересованы в том, чтобы узаконить "нажитое" непосильным трудом и дать стране новую точку отсчета, ТО ЕСТЬ ПРЕКРАТИТЬ ПОСТОЯННЫЙ ПЕРЕДЕЛ.

Народ медленно отходит от совдеповского анабиоза, когда за него думали другие и начинает понимать, что теперь ему, блин придется принимать решения, думать, сопоставлять. И еще сложнее принять такую оборотку как "ответственность" за ЛЮБОЕ свое решение.
В условиях начинающегося прессинга этот процесс (выхода из анабиоза) не ускорится, скорее сойдет на "нет", а те кто уже "вышел из спячки" свалят в лучшие места, тем более, что власть им в этом поспособствует. Останется "население".

И тем не менее, если не выходить - значит вариться в собственном бессилии что-то изменить. А так даже пусть неудачные попытки будут, но чел внутри себя будет знать, что он хотя бы пытался.

Вот потому я уверен, что наша молодежь в основной массе очень грамотная и талантливая будет на несколько порядков умнее управлять. И еще когда говорят, а кто потом я отвечаю, что на переходном периоде пока придут другие в стране абсолютно ничего страшного не произойдет. В 2005 -2006 у нас парламен полгода не работал и коллапс не наступил и винтики крутились потому как законы есть и всю работу делали чиновники среднего звена. Плюс никто еще не отменял институт советников.

[Guerillero]

она сказала "нацик", а не нацист...

  Показать скрытый текст

оффтоп

А не производная ли это форма от слова нацист? Хотя я просил её дать определение этому чудному и универсальному термину, но ответа вдумчивого так и не получил.

[EndryX]

Не знаю.
Но заметил, что люди указывают на мой возраст, когда нет других аргументов.
Я до этого возраст скрывал в профиле, а теперь все великовозрастные дяди меня любят поучать.

Не обращай внимания. У наших чинуш и властителей судеб если и добавляеться жизненный опыт так это только в сторону как обобрать страну и народ и обогатится самому ничего не давая взамен.

[Guerillero]

Вот потому я уверен, что наша молодежь в основной массе очень грамотная и талантливая будет на несколько порядков умнее управлять. И еще когда говорят, а кто потом я отвечаю, что на переходном периоде пока придут другие в стране абсолютно ничего страшного не произойдет. В 2005 -2006 у нас парламен полгода не работал и коллапс не наступил и винтики крутились потому как законы есть и всю работу делали чиновники среднего звена. Плюс никто еще не отменял институт советников.

Тут действительно необходимо разорвать порочный круг клановости в украинском политикуме-провести люстрацию. Ведь система коррупции складывалась долгие годы, ещё при СССР она зарождалась, и для достижения положителльного результата необходимо отстранить от власти старые, замаравшие себя элиты.

[APL]

Разница в том, что у нас как раз все тянут с народа, а вот чиновники и наши реформаторы как раз и не платят.
Скажите у вас тоже такое налогообложение на бизнесмена?

Часто возникающий вопрос налогообложения зарплаты, вызывающий, почему-то, бурные обсуждения, с комментами типа "'это ж перчисляет работодатель", побудил нарисовать небольшую таблицу. Надеюсь, что все понимают, что работодатель может заплатить что-либо только из денег, которые заработало предприятие.

В таблице не рассматривется вопрос обложения единым социальным взносом(ЕСВ) зарплаты инвалидов и договоров гражданско-правового характера. Ставка ЕСВ взята минимальная. Так же опущены вопросы льгот по налогу на доходы физических лиц (НДФЛ) и существование ставки НДФЛ 17% на доходы превышающие 10 минимальных зарплат. Не учтен налог на прибыль, откуда, у нас все убыточные .

Выводы.
Если вид деятельности облагается НДС, то гос-во получает налогов с зарплаты больше, чем зарплата на рукти работнику, если вид деятельности не облагается НДС, то налоги больше чем половина зарплаты.

Я не совсем понял ваши налоговые сокращения, было бы неплохо если бы вы их расшифровали, а что касается НДС, то здесь его платят все и никто по этому поводу даже не заморачивается - это обязаловка.

Дальше, у нас бизнесмены делятся на две основных группы, те что инкорпорированы и те что нет. Первые платят корпоративный налог с прибыли в 12.5%, а затем платят все налоги связанные с персоналом/зарплатами. А те что неинкорпорированы, платят всё налоги по схеме, аналогичной схеме для персональных налогов наёмного персонала. Большинство предпринимателей предпочитает инкорпорироваться, особенно если бизнес идёт успешно.

У нас существуют два основных персональных налога, подоходный (который платится по прогрессивной шкале) и пенсионно-социальный (который платится по частично-прогрессивной шкале). Работодатель платит свою долю социально-пенсионного налога на каждого работника (она примерно в 2.5 раза выше того что платит сам сотрудник).

на этом линке можно ознакомится с упрощённым вариантом расчёта персонального налогообложения для наёмного персонала с помощью электронного калькулятора:

http://download.pwc.com/ie/2011_budget__calculator/index.html


вот примерный расчёт персональных налогов для несемейного человека с зарплатой в 100К евро в год:

http://download.pwc.com/ie/2011_budg...lculate+My+Tax

[Авось]

Тут действительно необходимо разорвать порочный круг клановости в украинском политикуме-провести люстрацию. Ведь система коррупции складывалась долгие годы, ещё при СССР она зарождалась, и для достижения положителльного результата необходимо отстранить от власти старые, замаравшие себя элиты.

По каким критериям "люстрировать"? Кол-ство чиновников в Украине на 2010 - около 300 тысяч.+ родственники и "близкий круг".

[APL]

Народ не видит практически коррупцию и не соприкасается с ней.
Все документы и разрешения можно легко получить, если есть законные основания.
Бизнесмены не должны давать взятки больше.
А на коррупцию в высших эшелонах власти, если она есть - обычным людям все равно.Это не влияет на их жизнь.

Все более-менее крупные бизнесмены дают взятки клану Саакашвили, очень крупные взятки.

[RаntаN]

Вот потому я уверен, что наша молодежь в основной массе очень грамотная и талантливая будет на несколько порядков умнее управлять.

Не обращай внимания. У наших чинуш и властителей судеб если и добавляеться жизненный опыт так это только в сторону...

И где-то я такие разговоры слышал? Неужели опять дежавю?...
А, да, кажется припоминаю...
Это было на одном из сборищ ВО Свобода, где Олежка рассказывал полностью зомбированным, кричащим лозунги юнцам о том какие они грамотные и как будет хорошо когда они сменят власть.
Как-бы и технологии одни, и лозунги...
Кстати насчет лозунгов - а как Вы прокомментируете цитаты, взятые с сайта Данилюка (см. 3 страница темы)?

[EndryX]

По каким критериям "люстрировать"? Кол-ство чиновников в Украине на 2010 - около 300 тысяч.+ родственники и "близкий круг".

Рыба гниет с головы. Потому всех кто был при власти все 20 лет независимости и чиновников высшего эшелона власти, а среднее и нижнее звено будет нормально работать при соблюдении законов и нормальной работе судов и прокуратуры с милицией.