| ||
Sewar, простите, я не владею материалом по Харькову и Харьковской области, потому не могу сравнивать с Одесской, которую знаю не только на уровне цифр и сообщений в СМИ. Повторюсь - предпочитаю обсуждать те моменты, где я "в теме". Что касается Гриневецкого, упомянутого в контексте сабжа - не считаю нужным развивать эту тему в ветке, посвященной Матвийчуку, потому как не терплю оффтопа. С надеждой на понимание.
И это пройдет.
Называя Гриневецкого, не мешает напомнить, что он правил в благодатные, по сравнению с сегодняшними, времена. Еще до прихода оранжевых, нет мирового кризиса. Да и многие заслуги, приписываемые ему, на самом деле принадлежат государственным программам. Назовите хоть одного, кто принимал бы область в более плачевном состоянии, чем Матвийчук.Сообщение от lens
Гм, да что ж вы все так Гриневецкого боитесь?) Наводит невольно на мысли))) Кстати, после Боделана принял тоже далеко не клумбу с розами.
И это пройдет.
Не допускаю. Допускаю что она будет выполнена на 96%. Каждое невыполнение бюджета - это происшествие. Да еще и такое явное, которое очень легко заметить: автобусы или есть или нет.
При Ющенко ни тоже не было таких катастроф, чтобы бюджет выполнился на 4%. При Кучме был кризис 1997-1998 года но и тогда бюджеты секвестировали максимум на треть, это положение считается катастрофическим.
У того же Лемкуса в одной заметке было сказано:
"Как замечательно говорил Иисус Христос - возлюби ближнего своего!"
Похвалил талантливого автора.
© С. Довлатов, "Соло на Ундервуде".
Думаете?
У нас политикум расколот. А это означает, что даже самый талантливый человек, работая в лагере "синих" не сможет себя реализовать, если у него не налажен контакт. У него просто не будет шансов быть лобистом.
Гринивецкий......даже не знаю что и сказать. Нельзя сравнивать губернаторов, которые работали под началом разных президентов. У них разные ситуации и условия работы.
Смог Гринивецкий работать при Януковиче? Не факт, что Одесская область не стала бы "козлом" отпущения всей страны.
Тут важен личный фактор.
Не секретные. Сообщает. Те 160 млн которые на дороги, сверх 48 млн. на дороги из облбюджета. Это пример того, что мы получаем из Киева. Эти данные я выпросил в УКСе. Уверен, что были и другие субвенции, но информация о них разбросана по разным отделам, или сведена где-то в статуправлении, а там у меня лично нет "концов".
Кроме субвенций, повторяю, есть общенациональные проекты которые реализуются на нашей территории.
Населению вообще-то все равно из какого из госкарманов деньги. Это у нас здесь свои мерки. По нынешней политике Януковича наибольшая заслуга местных властей, и губернатора, и мэра и пр. в зарабатывании собственного бюджета и 1. трате его на свои нужды 2. установленных законом отчислений вверх.
Субвенциям мы здесь внизу рады, но в Киеве к этому относятся плохо, в заслугу губернатору это как бы не идет.
Извините, я не согласен. Объявляя это оффтопом, Вы лишаете возможности СРАВНИВАТЬ.
Сравнивать более-менее корректно можно разные периоды времени или разные территории, находящиеся в более-менее схожих условиях, например разные области Украины. Иногда и других стран. Во всех случаях это ассоциируется с именем правителя (топ-менеджера).
Я лоялен к власти и оптимист по натуре. Следовательно я — бот.
Я говорил о том, что не из бюджета... Если область в Киев отправляет 4,5 млрд., бюджет 2 с копейками, то из отставшихся 2,5 млрд - 300 млн. это оооочень ничего (учитывая, что губера хвалят его почитатели за якобы лоббизм интересов нашего региона). Но факты (мною перечисленные) говорят об обратном - он Киевские интересы лоббирует, всё туда, на президента...
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Мои воспоминания о том, что писалось в этой ветке, плохой аргумент. Однако, навскидку я помню, что именно здесь были ссылки. Не на 26-е место, а на 24-е. И не за 2010 год, а за 2009. Искать подтверждения прямо сейчас лень. Хотя, по настроению может и найду.
Но по более поздним событиям, изучив процедуру присвоения "Человека года" я очень сильно сомневаюсь, что фактор роста рейтинга области не являлся одним из решающих.
Напоминаю, что по моему мнению конкурс "Человек года" это рекламный бизнес, аналогичный спортивному. Спонсоры заинтересованы в том, чтобы победитель определялся в зрелищной спортивной борьбе, а кто именно победит им все равно.
Я лоялен к власти и оптимист по натуре. Следовательно я — бот.
Не согласен... впрочем может я чего-то неправильно понял. Поправьте.
Я так понял, что 300 млн. это БЮДЖЕТ РАЗВИТИЯ. То есть очень грубо говоря, в переводе на экономику фирмы из 2,5 млрд у меня 2,2 уходит на текущие расходы, а 300 млн НА РАЗВИТИЕ - то есть расширение производства. Для наших тяжелых времен 12% на развитие это очень хорошо! Как для фирмы, так и для региона и государства.
Я лоялен к власти и оптимист по натуре. Следовательно я — бот.
Ты не понял...Есть бюджет - 2,5 млрд...(я его пока не обсуждаю), а есть 4,5 млрд., которые в Киев таки отправили (по инфе "отматвийчука")... Когда человек лоббист области, то из 2 млрд.(разница между цифрами) старается как побольше назад получить (на разные полезные экономические приятности для области и людей)...., в противном случае он лоббист Киева... Логика моих рассуждений понятна?
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Вот именно. Попал в самый кризис. Так в период этого кризиса, он вывел область с 26 на 6-е место.
И бюджет развития самый большой - 360мнл.
О чем это говорит?
Только о том, что реально более эффективного управленца именно в этих условиях работы, просто нет.
Мы пришли к тому, с чего собственно и начали.
Ага, да. Таки я в прошлый раз не о том говорил.
То, что в Киев отправляется вдвое больше, чем остается, можно как-то увязать со степенью централизации власти в нашей стране. В общем на глаз, да, очень велика... Да, мне хотелось бы других пропорций.... хотя кто его знает, кто лучше использует эти деньги центральная власть или местная...
Но множество "НО" остается. Этот дележ происходит по законодательству, а не по произволу. Некоторые налоги уходят в Киев целиком, некоторые частично, а некоторые полностью остаются в местном бюджете. То есть остальные области Украины в том же положении. А потом они выпрашивают у Киева дотации. То есть это свойство страны, а не области.
Второе "НО" - а как в других странах? Это вопрос надо изучать. Но из общения с русскими бизнесменами я знаю, что в России еще больше. Некоторые говорят, что там в Москву уходит 90%. Отчасти наверное они преувеличивают. Но в тенденции я уверен: Россия более централизованное государство, чем Украина, хотя и является федерацией. О Белоруссии уж и говорить нечего. Однако, уровень жизни там выше, чем у нас. Значит эта технология правления не является решающей для уровня жизни.
Наконец, неплохо бы узнать, каковы аналогичные цифры в Германии, США, Франции. Тогда будет база для сравнения.
Я лоялен к власти и оптимист по натуре. Следовательно я — бот.
Спасибо. Взаимно
Я разделяю эти понятия. Оскорбления, например, это когда нас называют ботами. А жесткость оценок можно разделить на две категории, тоже на двух конкретных примерах. 1. когда говорят, что в области ужасные дороги - я с этим согласился. 2. когда говорят что Матвийчук слишком много пиарится. И тут согласен с фактом по количеству телечасов, но оценки этого факта у нас с Вами неизбежно разные. Для меня это позитив - выполнение общегосударственной установки по т.н. "открытости власти". Для Вас негатив, типа хвастовство. Но эти наши с Вами разные оценки одного факта и есть нормальные для любого общества политические разногласия, спектр политических мнений.
Нам бы хоть по фактам найти общий язык... это уже был бы прогресс в солидаризации общества.
Я такого анализа не проводил, по другим веткам. Заглядываю иногда в ветку о мэре, в другие о политике. Допускаю, что Вы верно оценили эту статистику. Над этим надо подумать. А Ваша статистика только по политическим ветках? Или по всем?
ССылок не помню (хотя спрашивал неоднократно, и не только я спрашивал)...ссылались исключительно на слова самого губера...
А вот таких утверждений было валом... (о..вот еще и зиба)
Вот и продолжаю ждать.
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Господа, не забывайте о том, что Украина - унитарное государство. Области у нас - это не субъекты федерации, как, например, в России, Германии или США. Все области Украины можно рассматривать в данном случае как цеха одного большого предприятия Украина. Отчисления, которые область делает "в Киев" - идут не Киеву, как городу, а государству Украина, гражданами которого мы все (надеюсь) являемся. Поэтому говорить в данном контексте, что Матвийчук - лоббист Киева - это всё равно, что говорить, что Матвийчук - лоббист Украины. И что в этом плохого? Ведь всё равно часть этих средств вернется из госбюджета пусть не прямо в бюджет области, но как зарплата бюджетникам. Поправьте меня, если это не так.
Последний раз редактировалось Sewar; 15.04.2011 в 16:44.
Интересно каких это ссылок вы продолжаете ждать? И главное от кого? Что именно в нижеприведенной моей цитате вам не особо верится.
Если, как видно из выделения, вы оспариваете цифру 26, тогда скажите, что не так по вашему. На каком именно месте мы были.Вот именно. Попал в самый кризис. Так в период этого кризиса, он вывел область с 26 на 6-е место.
И бюджет развития самый большой - 360мнл.
О чем это говорит?
Только о том, что реально более эффективного управленца именно в этих условиях работы, просто нет.
Мы пришли к тому, с чего собственно и начали.
И последнее, а почему вы не комментируете цифру 360 млн грн - бюджет нашего развития на этот год? Нет аргументов или тоже не признаете?
Может мы опустились на 6 место... (ибо подтверждений 26 места не было)...
А что по 360 млн....? На что пошли...?
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
АТВ раньше был интересным телеканалом ,который можно было смотреть ,а теперь , когда они стали при власти одна заказуха.
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки