ДЕНЬ ГНЕВА

[APL]

Так я и написала, что средний класс среднему рознь )) А данные Всемирного банка, конечно, приведены не в пример стран бывшего Союза.

Ой да ладно, как открыть счета и сливать туда миллионы они знают )) Они просто не хотят создавать условия для повышения производительности труда и для отечественного производства как такового - им это нафих не нужно.

'Хорошо, обясните мне тогда почему Украина экспортирует на душу населения в десятки раз (почти в сотню) меньше чем Ирландия?

[Фрези Грант]

Эта власть вдруг решила, что сможет под себя построить феодальное государство...

Вдруг? думаю ,эти планы давно вынашивались)))

[Dema]

Для того чтобы что-то конкурентноспособное производить нужно иметь чёткую финансово-просчитанную идею, а с этим на Украине пока весьма слабо, вся надежда на батюшку царя (правительство).

Название темы прочитай.... какая надежда на царя-то?

[Kirax]

Для того чтобы что-то конкурентноспособное производить нужно иметь чёткую финансово-просчитанную идею, а с этим на Украине пока весьма слабо, вся надежда на батюшку царя (правительство).

Простой пример, чтобы производить high value added hi tech скажем софт на экспорт, нужно пересылать туда-сюда документы с мокрыми печатями, чтобы делать это легально в Украине, что ни один западный покупатель делать не будет.
Продолжай дальше рассказывать что это мы не хотим ничего делать, и батюшка царь тут не при чем. )

[Авось]

Могу привести в пример себя со своей специальностью: специальность довольно востребована в нормальных странах, достаточно высоко оплачиваемая, квалификация довольно высокая, опыт работы большой, несколько реализованных серьезных проектов. Но здесь это если и востребовано, то предлагают просто смешные деньги (при оф. трудоустройстве в какую-либо контору) - в Одессе до 1000 уе, в Киеве - чуть больше...

Все таки - торговля наркатой?

[APL]

Дружок, я 5 лет занималась экспортом отечественной ликеро-водочной продукции ))) И ты знаешь, судя по количеству ежемесячно отправляемых контейнеров, наша водочка была там очень кстати )) Пока завод не продали России!

1) Ваша водка - это капля в море
2) Завод-то остался, только поменялись владельцы и значит показатели этого завода по прежнему отражены в экспортных показателях Украины.

[Dema]

'Хорошо, обясните мне тогда почему Украина экспортирует на душу населения в десятки раз (почти в сотню) меньше чем Ирландия?

Если приплюсовать "экспорт" денежек на Кипр.... то может и многое прояснится.

[Pablo Escobar]

Все таки - торговля наркатой?

  Показать скрытый текст

офф

Нет, это, скорее, приятное хобби :)

[Фрези Грант]

т.е. начали не с нуля
здесь тоже можно продать квартиру, заплатить первый взнос и взять дом в кредит.
Фрези , ты надеюсь, понимаешь, что пример не корректный?)

Пример очень даже корректный, потому что тут они не могли полноценно питаться и отдыхать, ездили на древней иномарке. Сейчас в семье две машины, дочка учится в лучшем универе, живут в большом доме, отдыхают в разных уголках планете. Кроме дома, купили в Торонто квартиру. И это за 5 лет. Продав ту же квартиру в ИФ и оставшись тут, они бы всего этого никак не достигли.

Остальные, кто выехал, на протяжении двух лет смогли оформить ипотеку.

[APL]

1) Еще раз спрашиваю: есть принципиальная разница между годом, полтора годами и двумя годами? А между двумя годами и двадцатью?
2) Таки друзья в Канаде купили в первый год. Продали у нас квартиру, заплатили первый взнос и взяли дом в кредит.

1) Да, естЬ

2) Ха, начинают раскрываться детали

[greenok]

Пример очень даже корректный, потому что тут они не могли полноценно питаться и отдыхать, ездили на древней иномарке. Сейчас в семье две машины, дочка учится в лучшем универе, живут в большом доме, отдыхают в разных уголках планете. Кроме дома, купили в Торонто квартиру. И это за 5 лет. Продав ту же квартиру в ИФ и оставшись тут, они бы всего этого никак не достигли.

Остальные, кто выехал, на протяжении двух лет смогли оформить ипотеку.

1- пример не корректный, потому как разговор изначально велся о возможностях приобретения жилья молодым человеком с нуля, без помощи родителей
2- никто не отрицает, что там- лучше. но я за реальную оценку ситуации, без художественных преувеличений)

[Фрези Грант]

1- пример не корректный, потому как разговор изначально велся о возможностях приобретения жилья молодым человеком с нуля, без помощи родителей
2- никто не отрицает, что там- лучше. но я за реальную оценку ситуации, без художественных преувеличений)

1- Исходные данные одни и те же, заметь. Но каков скачок уровня жизни!
2- Пожалуйста, оформление ипотеки в США за два года пребывания там. У нас это реально? По ходу приобретение пару авто.

[APL]

1) Зачем тебе аргументы если ты их не читаешь? Ты пришел в чужой монастырь рассказывать что у нас тут на самом деле происходит, а то мы не знаем, и что нам делать. Как с тобой спорить можно?

2) какая-то слабая вилка, почему не 1-1000000 долларов, так бы еще петросянистее вышло.

1) Пока я ещё не увидел ни одного твоего аргумента

2) Нормальная вилка, которая вполне отражает доходы среднего класса на Украине, хотя и в неё могут быть внесены маленькие изменения.

[Фрези Грант]

1) Да, естЬ

2) Ха, начинают раскрываться детали

1) а я считаю, что нет.
2) это ничего не меняет. Люди не могли себе в нашей стране позволить нормально питаться. А там стали уважаемым средним классом, который вы так обожаете. При одинаковых исходных параметрах, прошу заметить.

[magentis]

По ходу приобретение пару авто.

Уж что, что а консервную банку в кредит вообще нет никаких проблем.
Нахватали многие, а потом думают как отдавать.

[Dema]

Пожалуйста, оформление ипотеки в США за два года пребывания там. У нас это реально? По ходу приобретение пару авто.

Несколько лет назад такое бывало...

[Zamira]

'Хорошо, обясните мне тогда почему Украина экспортирует на душу населения в десятки раз (почти в сотню) меньше чем Ирландия?

Ответ очевиден - потому что мы страна-импортер, потому что мы не производим, а потребляем и скажи еще раз, что это мы сами дураки такие.

Простой пример, чтобы производить high value added hi tech скажем софт на экспорт, нужно пересылать туда-сюда документы с мокрыми печатями, чтобы делать это легально в Украине, что ни один западный покупатель делать не будет.

Что Вы имеете в виду? Пересылать, к примеру, подписанные контакты с мокрыми печатями через службу DHL - нормальная практика.

1) Ваша водка - это капля в море
2) Завод-то остался, только поменялись владельцы и значит показатели этого завода по прежнему отражены в экспортных показателях Украины.

Я это понимаю, это к тому говорилось, что мы умеем и можем производить и качество при этом не страдает. Да нет, от завода осталось лишь здание, все остальное сосредоточено во Владимирской области. Но насколько знаю, россияне запороли наш брэнд - обанкротились.

[Kirax]

Что Вы имеете в виду? Пересылать, к примеру, подписанные контакты с мокрыми печатями через службу DHL - нормальная практика.

Я имею в виду что торговать софтом нельзя, оказывать IT-услуги, торговать по инету... Из-за мелочи никто не будет подписывать контракты, или акты о выполненной работе.

[Pablo Escobar]

Уж что, что а консервную банку в кредит вообще нет никаких проблем.

У?

Нахватали многие, а потом думают как отдавать.

А это не проблема?

[Фрези Грант]

2) Нормальная вилка, которая вполне отражает доходы среднего класса на Украине, хотя и в неё могут быть внесены маленькие изменения.

Повторяю вопрос: 3 тысячи грн. на семью из 4-х человек вы считаете доходом среднего класса?
По-моему, вы не так понимаете определение среднего класса. Это не простое среднее арифметическое доходов, это качественный показатель жизни.

Уж что, что а консервную банку в кредит вообще нет никаких проблем.

Не для меня.