ДЕНЬ ГНЕВА

[magentis]

Не катит вопрос - заплатили ли вы достаточно налогов чтобы преподаватель получил нормальную зарплату. Он сам прекрасно зарабатывает, его никто не кормит.

Зарабатывает не он лично, зарабатывает учреждение, где он работает.
Этак любой рабочий на заводе может сказать, что он самое главное звено в этом механизме.

Половина (как говорят статистики) зарплат в экономике выплачивается в конвертах. Налогов с нее в бюджет ноль. Государству только деньги достается печатать и платить всем бюджетникам "достойную" зарплату.

[Фрези Грант]

Вообще то никто не говорит, что кормят.
ВУЗы сейчас великолепно зарабатывают деньги и определенная часть этих средств тратится на зарплату преподавателей (по крайне мере у нас).
Ну и в конечном итоге, раз все так плохо, ну эту бюджетную работу нафиг. Я бы плюнул да и отвалил бы.

Это ты не говоришь. А многие тут рассказывают, что ЧПшник со своих 200 грн. единого налога меня содержит. А еще, что меня кормят одесситы. )))

[magentis]

Вообще-то люди её не бросили в гораздо худших условиях в 90-х, когда зарплаты не было в принципе. Надо бы сказать им спасибо что из-за их энтузиазма что-то осталось от системы высшего образования.

Да ты на энтузазим не напирай.
От гражданина это и не требуется - просто налоги заплати. Потребуй от работодателя, чтобы все в белую платил.
Так мало кто хочет ссориться с начальством.

[Kirax]

Да ты на энтузазим не напирай.
От гражданина это и не требуется - просто налоги заплати. Потребуй от работодателя, чтобы все в белую платил.

Преподавателям всё платят в белую, ты о чем?

[magentis]

Это ты не говоришь. А многие тут рассказывают, что ЧПшник со своих 200 грн. единого налога меня содержит. А еще, что меня кормят одесситы. )))

ЧПшник элементарно должен создать эту самую прибавочную стоимость (по Марксу), чтобы что-то государство от него отщипнуло себе. А бюджетник - продукт перераспределения государственных финансов.

[Kirax]

Зарабатывает не он лично, зарабатывает учреждение, где он работает.
Этак любой рабочий на заводе может сказать, что он самое главное звено в этом механизме.

У преподавателя средства производства это он сам, так что аналогия с заводом мягко говоря неуместна.
Преподаватели сейчас в основном зарабатывают частными уроками и решением контрольных.
Вот и возникает вопрос - может ну его нафиг этот цирк, отобрать ВУЗы у государства, сделать преподов акционерами и пусть зарабатывают себе, если государство такое никчемное.

Половина (как говорят статистики) зарплат в экономике выплачивается в конвертах. Налогов с нее в бюджет ноль. Государству только деньги достается печатать и платить всем бюджетникам "достойную" зарплату.

Да, потому что никто не видит эффективность даже этих налогов, которые платятся. Всё вокруг платное - медицина, детсады, вузы. А милиция с гаи чисто зарабатывает себе деньги. Вопрос - зачем этому государству хоть что-то платить?

[aler]

Это 100%.
Поэтому меня смешат заявления о том, что меня дескать кто-то кормит. Если бы мой факультет был на хозрасчете, наши работники жили бы вполне достойно..

Если бы вы были на хозрасчете, все было бы гораздо сложнее. Сегодня у вас есть ставка (пусть маленькая), отпуск ежегодный и оплачиваемый, нерадивые студенты которые внесут свою "лепту" в бюджет преподавателя и т.д. А частники и частные предприятия, в основном, работают без отпусков, с не гарантированной зарплатой и зачастую в "скотских условиях", думая как заплатить за аренду, ком.услуги, налоги, взятки и многое другое.

[magentis]

Преподавателям всё платят в белую, ты о чем?

Да мы давно уже про преподавателей решили. Почитай пораньше.
Я совсем о других секторах экономики.

[magentis]

Вопрос - зачем этому государству хоть что-то платить?

Ну тогда и не спрашивай с этого государства ничего. Это будет абсолютно на паритетных основаниях.

[Фрези Грант]

ЧПшник элементарно должен создать эту самую прибавочную стоимость (по Марксу), чтобы что-то государство от него отщипнуло себе. А бюджетник - продукт перераспределения государственных финансов.

По Марксу образование было бесплатным. А сейчас мы, преподаватели, тоже создаем прибавочную стоимость.

[Kirax]

Ну тогда и не спрашивай с этого государства ничего. Это будет абсолютно на паритетных основаниях.

На паритетных будет когда они запакуют чемоданы и уедут отсюда, оставив всё украденное народу. А то у них государство это их бизнес, а мы значит не при делах? Хорошо устроились.

[Фрези Грант]

Если бы вы были на хозрасчете, все было бы гораздо сложнее. Сегодня у вас есть ставка (пусть маленькая), отпуск ежегодный и оплачиваемый, нерадивые студенты которые внесут свою "лепту" в бюджет преподавателя и т.д. А частники и частные предприятия, в основном, работают без отпусков, с не гарантированной зарплатой и зачастую в "скотских условиях", думая как заплатить за аренду, ком.услуги, налоги, взятки и многое другое.

Это не про меня. Взяточничество у нас не приветствуется и даже порицается самими коллегами)

У нас есть хозрасчетный институт при универе. Они нормально дают себе раду)

[magentis]

По Марксу образование было бесплатным. А сейчас мы, преподаватели, тоже создаем прибавочную стоимость.

Давным давно уже в образовании есть разделение на бюджетную и коммерческую основу. Те, кто работают в бюджетной части, работают за ставку. Кто работает с коммерческими студентами, получает часть средств от них. Или такого у вас нет ?

[Фрези Грант]

Давным давно уже в образовании есть разделение на бюджетную и коммерческую основу. Те, кто работают в бюджетной части, работают за ставку. Кто работает с коммерческими студентами, получает часть средств от них. Или такого у вас нет ?

У нас нет. У нас все одинаково получают, хотя при этом одни специальности полностью контрактные, а другие полностью бюджетные (

Разговор такой зачинался, но был задушен в зародыше.

[magentis]

На паритетных будет когда они запакуют чемоданы и уедут отсюда, оставив всё украденное народу. А то у них государство это их бизнес, а мы значит не при делах? Хорошо устроились.

Да ты, батенька, коммунист самый натуральный как не прикидывайся. Взять, поделить, экспроприировать экспроприаторов.

[aler]

Да ты на энтузазим не напирай.
От гражданина это и не требуется - просто налоги заплати. Потребуй от работодателя, чтобы все в белую платил.
Так мало кто хочет ссориться с начальством.

Мы, конечно, отошли от темы. Ок, заплатит работодатель все налоги в белую, что произойдет? Увеличится конечная стоимость выпускаемого продукта. Кто за него (продукт) заплатит? Мы с вами. Куда пойдут налоги? На развитие государства? Кто в итоге пострадает? Конечный потребитель!!!

[Zamira]

Название акции, кстати, очень правильное - "День гнева". Это должна быть именно демонстрация народного возмущения, но не надежды на эту власть. Это не значит, что надо что-то громить и крушить, но и нельзя нечего у этой власти просить.

Поддерживаю.

Не помешала бы информация о координаторах мероприятия в Одессе. Готовиться нужно загодя. 14 мая - это суббота, в принципе многие могут прийти.

Да, кстати, хороший вопрос - а то мы тут говорим, говорим, а потом все дома останутся.

На паритетных будет когда они запакуют чемоданы и уедут отсюда. А то у них государство это их бизнес, а мы значит не при делах? Хорошо устроились.

Считаю непозволительным дать им запаковать чемоданы - без них обойдутся.

[Kirax]

Да ты, батенька, коммунист самый натуральный как не прикидывайся. Взять, поделить, экспроприировать экспроприаторов.

Ага, кто хочет вернуть то что у него украли - коммунист, безусловно.
Вот приходишь в милицию и говоришь, украли у меня кошелек.
А тебе - да вы батенька коммунист!

[See Dragon]

Правда вот ректоры все богатые бизнесмены почему-то.

Добрый дядюшка Кидалов - ярчайший представитель

[saito]

Ну тогда и не спрашивай с этого государства ничего. Это будет абсолютно на паритетных основаниях.

Претензии не к государству. А к деятелям, которые находятся у руля государства, и которые либо не могут, либо не хотят выполнять возложенные на них функции.