Вопросы, на которые вы так и не нашли ответы

[timarya]

Почему на искренность люди отвечают манипуляцией? Неужели по другому не бывает?

[Проскура Василий]

Почему на искренность люди отвечают манипуляцией? Неужели по другому не бывает?

Тот кто искренен, показывает свое уязвимое место (не важно по глупости или с умыслом). Естественной реакцией оппонента будет воспользоваться этим уязвимым местом. Это естественная реакция животного. Среди людей не так уж и много тех, кто ведут себя не как животные, по этому вполне естественно рассчитывать на указанную реакцию

[lalalyla]

Тот кто искренен, показывает свое уязвимое место (не важно по глупости или с умыслом). Естественной реакцией оппонента будет воспользоваться этим уязвимым местом. Это естественная реакция животного. Среди людей не так уж и много тех, кто ведут себя не как животные, по этому вполне естественно рассчитывать на указанную реакцию

Правда? Разве искренность - это демонстрация слабостей? Или демонстрация тех мест, которые показывать не принято, типа "душевный стриптиз"?

Искренним можно быть и не быть уязвимым, наоборот, мне кажется, что чем больше человек пытается скрыть свою настоящую сущность, тем проще определить его неискренность, и нащупать болезненные места при желании. Притворство всегда чувствуется. А скрыть пытаются именно болезненные точки.

Манипулируют человеком с помощью его слабостей. А слабости определяются как раз неискренностью.

[lalalyla]

Почему на искренность люди отвечают манипуляцией? Неужели по другому не бывает?

Хорошее средство определить отношение человека к Вам - приоткрыть ему что-то, что он считает слабостью. Тот, кто не собирается манипулировать, даже если и обнаружит слабое место, не будет этим пользоваться.

Мне всегда интересно было наблюдать как НЛПшники (некоторые) строят разговор и пытаются манипулировать.

[КаруSель]

Почему на искренность люди отвечают манипуляцией? Неужели по другому не бывает?

Не встречала "плохих" людей... Или повезло... или их не бывает и ещё ни разу в этой жизни мне не отвечали на искренность манипуляцией...))))) ПРАВДА!
пс: а на "манипуляцию" - бывало

[барабанщик]

Правда? Разве искренность - это демонстрация слабостей? Или демонстрация тех мест, которые показывать не принято, типа "душевный стриптиз"?

Искренним можно быть и не быть уязвимым, наоборот, мне кажется, что чем больше человек пытается скрыть свою настоящую сущность, тем проще определить его неискренность, и нащупать болезненные места при желании. Притворство всегда чувствуется. А скрыть пытаются именно болезненные точки.

Точно!))) Такой "скрыватель манипуляторный", сам того не видя, запутывается в нагромождении лжи. Застилает себе же Разум. И в итоге, не Видит. Не понимает происходящее. И конечно не Видит, Не Понимает своего визави. И тогда он, пытается Навязывать. Навязывать своё "понимание". Слабые поддаются. Но они как слабые, липнут к нему, к "манипулятору"))) И как гири, не дают ему идти. Сгибают его, всё ниже и ниже.
Манипулируют человеком с помощью его слабостей. А слабости определяются как раз неискренностью.

[Проскура Василий]

Правда? Разве искренность - это демонстрация слабостей? Или демонстрация тех мест, которые показывать не принято, типа "душевный стриптиз"?

Искренностью называют как раз демонстрацию как бы слабостей и уязвимостей. Когда демонстрируют сильные и неуязвимые стороны, это называется хвастовством или бахвальством
Душевный стриптиз обычно устраивают человеку которого ты видишь первый или последний раз в жизни. И только такому, с кем не пересечешься по области интересов (что бы не конкурировать за ресурсы).

Искренним можно быть и не быть уязвимым,

Можно. Когда демонстрация уязвимого места является приманкой или способом отвести внимание от более уязвимого места. Есть еще вариант, когда человек полностью просветленный, только нимба не видно.... так у него и нету уязвимых мест, и если он говорит что-то, что будучи произнесенным обычным человеком, было бы принято за искренность, в его устах таковою не является, хотя и кажется. Но таких людей я не встречал. о них только в книжках пишут, так что их можно не принимать в расчет.
Да, есть еще вариант - когда человек полный "дуб-дерево" по части шевеления извилинами. Такой может болтать всевозможную чепуху и свято верить в том что он искренен. И другие глядя на него могли бы назвать его искренним. Но он не искренен, он наивен и глуп.

наоборот, мне кажется, что чем больше человек пытается скрыть свою настоящую сущность, тем проще определить его неискренность, и нащупать болезненные места при желании.

Да, конечно же есть люди, которые не скрывают свою настоящую сущность: конченные бомжи, алкоголики, наркоманы у которых извилин не осталось пару слов связно сказать, ну и постояльцы психлечебниц
Есть еще категории людей, которые не скрывают свою сущность?.... Озвучьте пожалуйста. Для простоты предлагаю все же указывать категории людей, а не конкретных личностей, ибо по ним будет проблематично собрать сведения что бы опровергнуть утверждение что они ничего не скрывают.

Притворство всегда чувствуется. А скрыть пытаются именно болезненные точки.

Зависит от уровня проницательности оппонента. Если уровень проницательности выше уровня притворства, то чувствуется. Иначе - не чувствуется.

Манипулируют человеком с помощью его слабостей. А слабости определяются как раз неискренностью.

Манипулируют человеком в первую очередь с помощью его глупости. А во вторую очередь - с помощью всего, что человеку не безразлично - будь то его слабости или сильности (что по сути является двумя сторонами одной медали).

[Проскура Василий]

Не встречала "плохих" людей... Или повезло... или их не бывает

Что бы при встрече "распознать" плохого человека, надо самому быть в чем-то плохим. Иначе его просто не увидеть (то плохое, что есть в человеке) и любой человек будет казаться только хорошим. Но это редкость и таких людей скорее отнесут к слабоумным либо просто к носящим "розовые очки". Чаще бывает так, что человек не желая видеть нечто "плохое" в другом, просто поворачивает эту сторону человека на 180 градусов и видит эту "медаль" (ту же самую черту) с другой - с хорошей стороны. После такой манипуляции можно сказать что человек хороший и в нем нет ничего плохого
Но скорее всего ты имела в виду то, что полностью "плохих" людей (тех, чьи поступки абсолютно плохие для всех и вся всюду и всегда) действительно не бывает

[КаруSель]

Что бы при встрече "распознать" плохого человека, надо самому быть в чем-то плохим. Иначе его просто не увидеть (то плохое, что есть в человеке) и любой человек будет казаться только хорошим. Но это редкость и таких людей скорее отнесут к слабоумным либо просто к носящим "розовые очки". Чаще бывает так, что человек не желая видеть нечто "плохое" в другом, просто поворачивает эту сторону человека на 180 градусов и видит эту "медаль" (ту же самую черту) с другой - с хорошей стороны. После такой манипуляции можно сказать что человек хороший и в нем нет ничего плохого
Но скорее всего ты имела в виду то, что полностью "плохих" людей (тех, чьи поступки абсолютно плохие для всех и вся всюду и всегда) действительно не бывает
Возникает вопрос: а была ли ты хоть раз в жизни искренной? Родственники не в счет!

Хоть раз в жизни?
это разве можно прочитать или услышать...? это только почуствовать можно...и у тех кто чувствует таких вопросов не возникало никогда...слава Богу...а все остальные пускай думают как им кажется...мне всё равно.. нет у меня никакой цели в направлении чужого восприятия...
пс: хочется даже извиниться....перед теми кому было что-то неприятно слышать...и сказать спасибо..за то что могут понять...что такое..искренность...

[КаруSель]

АААааа... так ты про искренность в том смысле, что "говорить правду другим о них самих"..... ну это, в зависимости от формы, называют чаще: беспардонность, проницательность, грубость, хамство. Ну а "искренностью" это называют лишь те, кто говорит, но не те, кому говорят

А чо те надо Вась ? Чтобы я сказала, что я врунья и тп и тд..да пожалуйста...я абсолютно не искренна во всём и всегда вру..и что ещё ?....мне не важно это ...суета реально )))))))))))))))) Когда у человека реальное чувство ...то он ..между букв прочтёт..в паузах...всё почувствует...и пожалеет когда горестно , а ты смайлы лепишь по сто в ряд ...и пожурит, когда скулишь без оснований...
впрочем...
за меня никогда в жизни никто не заступается..ни разу ни кто... потому БЕЙ...заслужила значит..

[timarya]

мой вопрос поднял волну ответов. спасибо каждому...

от кто искренен, показывает свое уязвимое место (не важно по глупости или с умыслом). Естественной реакцией оппонента будет воспользоваться этим уязвимым местом. Это естественная реакция животного. Среди людей не так уж и много тех, кто ведут себя не как животные, по этому вполне естественно рассчитывать на указанную реакцию

= согласна. вот только почему-то верить в это не хочется. хочется, напротив, не бояться быть искренними, быть окруженной искренними людьми.

[timarya]

Правда? Разве искренность - это демонстрация слабостей? Или демонстрация тех мест, которые показывать не принято, типа "душевный стриптиз"?

Искренним можно быть и не быть уязвимым, наоборот, мне кажется, что чем больше человек пытается скрыть свою настоящую сущность, тем проще определить его неискренность, и нащупать болезненные места при желании. Притворство всегда чувствуется. А скрыть пытаются именно болезненные точки.

Манипулируют человеком с помощью его слабостей. А слабости определяются как раз неискренностью.

Когда человек КАЖЕТСЯ тебе искренним, и ты делишься с ним искренними мыслями, то слабо осознаешь СВОЮ уязвимость....

[барабанщик]

[QUOTE=Проскура Василий;19557358]Искренностью называют как раз демонстрацию как бы слабостей и уязвимостей. Когда демонстрируют сильные и неуязвимые стороны, это называется хвастовством или бахвальством
Душевный стриптиз обычно устраивают человеку которого ты видишь первый или последний раз в жизни. И только такому, с кем не пересечешься по области интересов (что бы не конкурировать за ресурсы).

Вообще то, все выше перечисленные "аргументы". Служат только оправданием своей несостоятельности. Убогости. Субъект с описываемыми "качествами", способен на манипуляции только с "карликами". С карликами которые, ничтожны. Которые забиты и убоги. Не верно ли, что Человек, занявшись, пытающийся их из этого состояния вывести, не будет давить их? А будет, стараться вытащить их из панциря глупости, страха? Чтоб они могли увидеть, такое своё состояние. И поддержит их в стремлении избавится от подобного?
Такой человек не носит страх, и липнущее к себе уничтожает. У такого отсутствует страх, в том числе и того, что -Вдруг эти, освободившиеся его перерастут?А он, весь такой надутый индюк, со своими манипуляциями так и останется... надутым пузырём?

[timarya]

Хорошее средство определить отношение человека к Вам - приоткрыть ему что-то, что он считает слабостью. Тот, кто не собирается манипулировать, даже если и обнаружит слабое место, не будет этим пользоваться.

Мне всегда интересно было наблюдать как НЛПшники (некоторые) строят разговор и пытаются манипулировать.

А вот этот совет дорогого стоит!!! СПАСИБО, lalalyla!!! Я обязательно им воспользуюсь. Как говориться - все гениальное просто....

[Проскура Василий]

= согласна. вот только почему-то верить в это не хочется. хочется, напротив, не бояться быть искренними, быть окруженной искренними людьми.

Хотите? Будьте! В чем проблемы то?.... Но любое изменение состояния несет в себе как положительные так и отрицательные стороны. И будет неосмотрительно в своих действиях руководствоваться лишь одними из них.

[КаруSель]

Чо мне надо?... сам хотел бы знать.... Кстати, это вопрос как раз в тему топика - на этот вопрос у меня нет ответа )))))
Стараюсь... потихоньку....

По правде говоря..искренность как таковая...это манипуляция почище остальных..не все могут её себе позволить...но она..из манипуляционных средств самая рабочая...
и если уже говоришь только откровенно...
тогда понимаешь..что избегая манипуляций...должен уйти из этого общества ..максимально от него отстраниться...раз обладаешь таким сильным оружием...живи себе сам..никого не трогай....вот такой мой взгляд..так и живу...социопатия рулит))

[timarya]

[QUOTE= Вообще то, все выше перечисленные "аргументы". Служат только оправданием своей несостоятельности. Убогости. Субъект с описываемыми "качествами", способен на манипуляции только с "карликами". С карликами которые, ничтожны. Которые забиты и убоги. Не верно ли, что Человек, занявшись, пытающийся их из этого состояния вывести, не будет давить их? А будет, стараться вытащить их из панциря глупости, страха? Чтоб они могли увидеть, такое своё состояние. И поддержит их в стремлении избавится от подобного?
Такой человек не носит страх, и липнущее к себе уничтожает. У такого отсутствует страх, в том числе и того, что -Вдруг эти, освободившиеся его перерастут?А он, весь такой надутый индюк, со своими манипуляциями так и останется... надутым пузырём?[/QUOTE]

Вот и я постоянно ПЫТАЮСЬ вывести людей из состояния убогости, показать им новые горизонты. Но почему-то с завидной регулярностью напарываюсь на глупость и предательство. Вот в чем фокус! И что с этим делать пока не поняла.

[Проскура Василий]

Не верно ли, что Человек, занявшись, пытающийся их из этого состояния вывести, не будет давить их? А будет, стараться вытащить их из панциря глупости, страха? Чтоб они могли увидеть, такое своё состояние. И поддержит их в стремлении избавится от подобного?

Не верно ли? Неверно! так как описано будет поступать человек мнящий себя таковым "спасителем", в действительности таковым не являющийся. Подобную формулировку склонны использовать в качестве оправдания собственного "истинного благородства" те же манипуляторы.

А вот этот совет дорогого стоит!!! СПАСИБО, lalalyla!!! Я обязательно им воспользуюсь. Как говориться - все гениальное просто....

Не спешите радоваться. А что если человек, которому вы "приоткрылись", манипулятор, но умный? Он не станет сразу использоваться вашу "уязвимость". Он возьмет ее на заметку и воспользуется ею потом, когда будет на то необходимость. А вы, после первой проверки, начнете ему выбалтывать весь свой "стратегический запас" собственных недостатков К тому же, умному манипулятору не обязательно напрямую манипулировать, он может повлиять на третьего человека, а уже он будет влиять на вас. Вспомните анекдот про челночную дипломатию - как раз описанный случай

[КаруSель]

Вот и я постоянно ПЫТАЮСЬ вывести людей из состояния убогости, показать им новые горизонты. Но почему-то с завидной регулярностью напарываюсь на глупость и предательство. Вот в чем фокус! И что с этим делать пока не поняла.

Глупость, предательство и убогость не существует вне твоих собственных мозгов, это свойство твоего собственного сознания... )) Люди...не такие какими ты их себе представляешь..вот и восприми теперь мою откровенность как свою...со смирением..)
Плохие люди видят в других плохое..а хорошие ..хорошее...это так..

[КаруSель]

А то!
А разве под статью уголовного кодекса эта пропаганда не попадает?

Есть ...другой кодекс..внутри...по строже, чем всякие уголовные во сто крат ))))
Сама себя накажу...