Церковь - это бизнес или служение Богу

[Petrovich]

Христиане на данном топике явно показывают, что вместо смирения и стяжательства - разжигают в людях воинственность, а могли бы просто молится в эту минуту спокойно богу. Ан нет же ж.

А это и выводы для остальных. Каждый христианин вместо того чтобы дарить эти минуты богу - сидит и с каждым спорит, конкретно настраивая еще больше против церкви)). Своими же усилиями ухудшаете ....


Слепцы) Христовы.

Когда аргументы заканчиваются, переходят на личности.

[karagan]

13

Приплыли.... Боюсь спросить, откуда Вам известно?!

Православие возникло после Христа. Как явление. И Сам Христос и не знал о православии. и самое чудное - не знает и теперь судя по сотням видов христианства))

С Божьей помощью я бы смог. Беда, ты не хочешь. У тебя своя истина.

Истина у каждого своя. И лишь умерев ты на новой игровой площадке познаешь ту истину которая для всех едина.


Например: Лама доказал всему миру что есть переселение душ. А церковь это из библии вычеркнула из поитических соображений.. Стыдно.) И теперь христиане не верят в реинкарнацию,а она есть. Истина - относительна, мой Друг Горацио

[karagan]

Стать или поступить в учебное заведение?

стать. 20 тыс. у.е. Если нужно -помогу. "Концы" есть )

[karagan]

Когда аргументы заканчиваются, переходят на личности.

здесь личностей не было, я повторюсь: я оч внимательно пишу. Топик посвящен всем , а не тебе лично)

[Journeyman]

ворують...воорують...
...воруют у кого?) за обвинением должен быть неопровержимый факт
или ты снова скажешь что твои критерии не понимают

Как Вы меня устали уже. https://forumodua.com/showthread.php?t=281278&p=19529533&viewfull=1#post19529533. Мои "критерии" не понимают пару человек и они очень верующие люди. Возможно совпадение.

[Petrovich]

Православие возникло после Христа. Как явление. И Сам Христос и не знал о православии. и самое чудное - не знает и теперь судя по сотням видов христианства))

Так. У нас есть еще один знаток христианства. И как же стала называться Церковь созданная Им?

Истина у каждого своя.

Нет Америка существовала независимо от того открыл бы ее Колумб или не открыл бы ее по сегодня никто. И планета Уран существовала и существует независимо о наших о ней знаниях. И это абсолютно. А в мире духовном, есть всего одна Абсолютность. И Она Бог!

Например: Лама доказал

Доказательств не существует. Юм доказал.

А церковь это из библии вычеркнула из поитических соображений..

О, я забыл. У нас кроме Колиббка целых два знатока писания.

стать. 20 тыс. у.е. Если нужно -помогу. "Концы" есть )

Очень прошу помочь. Отпишите в ПМ условия.

[grremlin]

В данном контексте "если правильно строить карьеру" заложен вполне определенный смысл. Я не прав? Готов извиниться.

Никак нет. Хотя бы потому что Патриарха избирают, причем не ранее, чем действующий отойдет ко Господу. Например, наш, в смысле украинский, бывший митрополит Филарет Денисенко. Строил карьеру. Где он? В расколе.

Тот мытарь, о котором шла речь, стал учеником Иисуса вовсе не из корыстолюбия ) думаю, любой из нынешних тоже смог бы. А Вы что имели в виду?

Случается, что молодые люди принимают монашество, ориентируясь на те или иные возможности, которые, как они полагают, можно будет получить, приняв постриг.

Огромную и трагическую ошибку допускают люди, которые принимают постриг ради церковной карьеры. В современной практике Православной Церкви архиереем может стать только монашествующий. Это приводит к тому, что люди с карьерными устремлениями принимают монашество, чтобы достичь церковных высот. Но высот этих достигают очень немногие, потому что монахов много, а епископов мало. И нередко такие люди уже в зрелом возрасте оказываются перед ситуацией, когда понимают, что их желание недостижимо, что они «выпали из обоймы» или так и не вошли в ту «обойму», которая поставляет кадры для архиерейского служения. И наступает страшнейший кризис. Человек понимает, что он погубил свою жизнь, лишившись многого ради иллюзии. Подобные ситуации должны быть исключены. Монашество можно принимать только в том случае, если человек целиком ориентирован на Бога, готов отдать Богу свою жизнь, идти тесными вратами. Монашество — это максимальное выражение того «тесного» пути, о котором говорит Господь (Мф. 7:13; Лк. 13:24). Это путь достижения внутренних высот, путь внутренних обретений — при внешних потерях. Принятие же пострига ради каких-то внешних целей извращает самую суть монашества.

  Показать скрытый текст

биография нынешнего Патриарха

После окончания средней школы в 1965 году поступил в Ленинградскую духовную семинарию, а затем в Ленинградскую духовную академию, которую закончил с отличием в 1970 году.

3 апреля 1969 года митрополитом Ленинградским и Новгородским Никодимом (Ротовым) был пострижен в монашество с наречением имени Кирилл. 7 апреля им же рукоположен во иеродиакона, 1 июня того же года — во иеромонаха.

С 1970 г. — кандидат богословия Ленинградской духовной академии.

С 1970 по 1971 годы — преподаватель догматического богословия и помощник инспектора Ленинградских духовных школ; одновременно — личный секретарь митрополита Ленинградского и Новгородского Никодима и классный наставник 1-го класса семинарии.

12 сентября 1971 года возведен в сан архимандрита.

С 1971 по 1974 годы — представитель Московского Патриархата при Всемирном Совете Церквей в Женеве.

С 26 декабря 1974 года по 26 декабря 1984 года — ректор Ленинградской духовной академии и семинарии. В 1974-1984 гг. — доцент кафедры патрологии Ленинградской духовной академии.

14 марта 1976 года хиротонисан во епископа Выборгского. 2 сентября 1977 года возведен в сан архиепископа.

С 26 декабря 1984 года — архиепископ Смоленский и Вяземский.

С 1986 года — управляющий приходами в Калининградской области.

С 1988 года — архиепископ Смоленский и Калининградский.

С 13 ноября 1989 г. по 2009 г. — председатель Отдела внешних церковных сношений (с августа 2000 года — Отдел внешних церковных связей), постоянный член Священного Синода.

25 февраля 1991 года возведен в сан митрополита.

27 января 2009 года Поместный Собор Русской Православной Церкви избрал митрополита Кирилла Патриархом Московским и всея Руси.

Как видите, понятие карьеры известно отцам церкви, можете посмотреть пример такой карьеры. Зачем пытаться отрицать очевидное?

[karagan]

44

Так. У нас есть еще один знаток христианства. И как же стала называться Церковь созданная Им?

для христианина ты очень язвителен. Это со стороны так выглядит. Может кроме меня никто и не скажет, но был ли Таким Иисус?? Или тебе все равно? Внимательно прочти в библии каак называлась созданная им Церковь. Только внимательно. И ты увидишь что в той плоскости любое христианство проходит как оригинальное.

Нет Америка существовала независимо от того открыл бы ее Колумб или не открыл бы ее по сегодня никто. И планета Уран существовала и существует независимо о наших о ней знаниях. И это абсолютно. А в мире духовном, есть всего одна Абсолютность. И Она Бог!

До открытия Америки она не была америкой. Название было другое, впрочем как и жизнь была совершенно другой. Почитай историю и ты удивишься.

Доказательств не существует. Юм доказал.

Петрович, не существет доказательсвта того что Дева родила ни от кого Иисуса. А Лама - когда умирает - переселяестя в душу ребенка родившегося, который проявляет себя через несколько лет. И это в отличие от "вознесения христа" и прочих фантазий задокументировано... И то что ты это не хочешь видеть снова доказывает как ты непримерим к правдивым фактам. Это твоя оценка а не моя. )...

О, я забыл. У нас кроме Колиббка целых два знатока писания.

Петрович, ты писание знаешь так же как и я и все остальные. И если для тебя ребенок буддийский который ведет себя как взрослый и вспоминает прошлую жизнь не авторитет - то видно всем каков ты в восприятии фактов )))

Очень прошу помочь. Отпишите в ПМ условия.

я и тут сомневаюсь что ты настроен нормлаьно. Ты просто язвишь.

[Bogdanmr7]

Не о терплю речь, а о плевках.

Поверьте на слово, но в моей профессии и плевков достаточно Если учесть, что мне очень близки слова "блаженны жаждущие правды"..., а это ох, как не нравится руководству. Только мой профессионализм и самоотдача в работе выручают. Другого бы уже загрызли.

Насчет остального, "где будет богатство ваше, там будет и сердце ваше". То есть можно иметь все то, что Вы так отвергаете, но не видеть в нем богатства. Это всего лишь вещи, каждая из которых служит определенной цели. Главное отношение к этому "богатству" - "ничего не должно обладать мною" - и все будет в порядке. Владейте, но не делайте целью жизни.

Но ведь это не так уж и просто. Слаб человек, может и не заметить, когда переступил черту между "владейте" и "не делайте целью"

[Bogdanmr7]

конечно же надо быть в рубище и плетеных лаптях на босу ногу.

Зачем же? Но священник, одетый в рясу производства швейной фабрики "Большевичка", бывает более стОящим, чем одетый в изделие от Версаччи. Нет?

[grremlin]

Нет. Поясню. Дело в том, что Церковь, и церковь - не одно и тоже.
Для вас, хулителей и клеветников, это все едино. Знаю что мое объяснение в который раз будет отвергнуто. Но тем не менее.
Вы дорогие, путаете Церковь Небесную с церковной администрацией, состоящей из таких же людей, как и вы. Хотелось бы конечно что бы они были святы.

Поздравляю ))) наконец-то хоть кто-то осознал, что церковь и религия - не одно и то же, и даже не синонимы. Ваша Церковь (с большой буквы) - это и есть религия, а церковь (с маленькой) - социальный институт, паразитирующий на ней.
Теперь хотелось бы узнать - предъявляя претензии к церкви (с маленькой), клевещем ли мы на Церковь (с большой)? Мой ответ - НЕТ. А Ваш?

[Bogdanmr7]

Ну так покажите пример, примите мое мировоззрение

Здесь, как никогда уместно:"Чтобы веровать в правильность своего пути, не обязательно хулить стезю чужую"

[grremlin]

Здесь, как никогда уместно:"Чтобы веровать в правильность своего пути, не обязательно хулить стезю чужую"

Зато облив грязью ближнего своего, сразу становишься чище, чем он

[LOVELENA]

А Церковь Его та, которую Он создал - Православная.

Некоторые ничего подобного в Библии не нашли,

Разве Бог говорил в Библии что нибудь о православной церкви?

и я с ними в данном вопросе полностью согласна. Укажите, где об этом сказано, как возник термин православие, и когда возникла эта церковь, иначе ваши слова пустые.

Ну так покажите пример, примите мое мировоззрение

А я его принимаю, поскольку прекрасно осознаю, что все мы несовершенны и имеем полное право думать как хотим и верить, во что хотим, ничего не навязывая и не считая это Истиной в последней инстанции. Видели зеркальный шар со множеством маленьких граней? Все религии, философии - всего лишь разные грани, разные проявления, разные правды одной большой Истины, и каким бы это не показалось странным - они все служат Богу, т.к. во Вселенной ничего кроме Него и Его мысли нет. Такая себе игра. Только у того, кто смог выйти за рамки массового мышления и массового поведения и пойти своим узким путем, есть вероятность познания Истины. Поэтому верьте себе на здоровье в свое и уважайте чужое!

[grremlin]

Видели зеркальный шар со множеством маленьких граней? Все религии, философии - всего лишь разные грани, разные проявления, разные правды одной большой Истины

Вы затронули одну из самых болезненных проблем современности - люди пытаются найти простые ответы на сложные вопросы

[Journeyman]

Немного не в тему, но Россия впереди планеты всей. Новый вид вооружения. Старые и подготовку можно списывать в утиль. Возможно через пару лет и Украина импортирует это чудо.

[Bogdanmr7]

так ты сначала определись оборванец или голодные и больные дети,
а потом уже все ярлыки
Церковь занимается и голодными и больными

Но всех, увы, не накормит, не оденет, не обует и не излечит. "Никто не обнимет необъятного"(с)

[Bogdanmr7]

Стать или поступить в учебное заведение?

Резонное уточнение Я об этом и пытаюсь сказать постоянно, но, видимо, неумело.

[karagan]

Резонное уточнение Я об этом и пытаюсь сказать постоянно, но, видимо, неумело.

про поступить я не в курсе. А вот продвинуться по "лестнице" - именно оно!

[Bogdanmr7]

про поступить я не в курсе. А вот продвинуться по "лестнице" - именно оно!

А я ни о том, ни о другом. Многим нужна помощь священников. И когда человек, отчаявшись, приходит с надеждой в церковь, то здесь нужно говорить о качестве, а не о количестве священнослужителей. Не каждому дано быть лекарем душ человеческих.