ПриватБанк

[Kingerr]

_A_l_ что то слабо верится, что вы всего лишь ВИП клиент ПБ. Так яро спорить, как для клиента, то нужно быть ярым поклонником ПБ, никак не меньше.

[_A_l_]

А вот еще одно интересное дело - http://reyestr.court.gov.ua/Review/13540809 - читать внимательно:

"Судом встановлено, що 09.08.2007 року між позивачем та відповідачем було укладено договір № SAMDN03000015478355 про відкриття картрахунку й обслуговування платіжної картки (а.с. 7).
Відповідно до п. 1 договору банк відкриває клієнту картковий рахунок на суму 7000,00 Євро та видає клієнту платіжну картку. Тип картки – MC World Signia, - особиста міжнародна, строк якої один рік. Базова процентна ставка по кредитному ліміту на момент підписання договору складає 1,3% в місяць із розрахунку 360 днів на рік. На протязі перших 30 днів з моменту виникнення заборгованості по кредитному ліміту проценти нараховуються по ставці 0,01% річних. У випадку непогашення цієї заборгованості в 30-денний строк з моменту її виникнення клієнт сплачує комісію за несвоєчасне погашення кредитного ліміту в пільговий період 1,3% від заборгованості. З 31-го дня виникнення заборгованості по кредитному ліміту нарахування процентів за користування кредитним лімітом проводиться по базовій процентній ставці.
Відповідно п. 3.1. правил надання банківських услуг банк відкриває клієнту кредитний ліміт в розмірі 7000,00 Євро, як це передбачено в заяві клієнта від 09.08.2007 року (а.с.27) та базова відсоткова ставка за кредитним лімітом на момент підписання договору складає 1,4% на місяць з розрахунку 360 днів у році.
Пунктом 3.2.7 умов надання споживчого кредиту фізичним особам (а.с.20) позичальник зобов’язується погасити заборгованість по кредиту в повній сумі, сплатити нараховані за весь період користування кредитом, відсотки, винагороду й неустойку (штраф, пеню), не пізніше дати, зазначеної в повідомленні банку, а саме відповідно до п. 3.3.1 банк має право переглянути розмір річної процентної ставки в сторону збільшення за згодою сторін.
Відповідно до п. 3.2.9 цього ж договору позичальник зобов’язується повністю повернути кредит до дати, яка зазначена в заяві. При непогашенні кредиту в строки, зазначені в заяві, заборгованість у частині вчасно непогашеної суми кредиту вважається простроченою."

"станом на 28.10.2010 року за відповідачем рахується заборгованості перед позивачем, яка складається із наступного:

• 14 323,45 Євро – заборгованість за кредитом;
• 6 545,91 Євро – заборгованість по процентам за користування кредитом;
• 3 465,00 грн. – заборгованість по комісії за користування кредитом. "

А брал мужик в кредит всего 7 штук евро - они превратились в 21 штуку ... ((.

"Відповідно до офіційного курсу валют встановленого НБУ на 13 січня 2011 року, курс гривні по відношенню до ЄВРО становить за 1 ЄВРО – 10,32 грн.
Враховуючи наведене, заборгованість відповідача на день постановлення судового рішення становить 218 836 грн. 79 коп.... "
***
суд -
В И Р І Ш И В :
Позовні вимоги Публічного акціонерного товариства Комерційного банку «ПриватБанк» про стягнення з ОСОБА_1 – задовольнити частково.
Стягнути з ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1 на користь Публічного акціонерного товариства Комерційний банк «ПриватБанк» заборгованість за договором у розмірі 218 836 (двісті вісімнадцять тисяч вісімсот тридцять шість) грн. 79 коп., державне мито в розмірі 1700 (тисяча сімсот ) грн. 00 коп., та судовий збір у сумі 120 (сто двадцять) грн. 00 коп.
В задоволенні решти позовних вимог відмовити...
---------------------------

Что мы тут видим?
Что суды не видят ничего странного в договорах об обслуживании карточных счетов, по которым могут открываться и кредитные лимиты ...

[Ольча]

Непонятно одно, если первоначальная сумма кредита (тело кредита) 7000 евро, то как 7000 по телу кредита превратились в 14 323,45 евро по телу кредита. Клиент что, снял с карточки в два раза больше чем ему дал банк? Такое возможно?

[_A_l_]

Непонятно одно, если первоначальная сумма кредита (тело кредита) 7000 евро, то как 7000 по телу кредита превратились в 14 323,45 евро по телу кредита. Клиент что, снял с карточки в два раза больше чем ему дал банк? Такое возможно?

ПОРТФЕЛЬ ВЛАСНИКА КАРТИ WORLD SIGNIA:

в екстрених випадках - можливість збільшення доступного залишку на картці на суму до 10 000 USD*;

• самостійна міжнародна платіжна картка Visa Platinum mini або інша картка класу Platinum на ім'я власника основної картки;
• додаткова міжнародна платіжна картка Visa Platinum mini або інша картка класу Platinum на ім'я довіреної особи (члена родини) власника основної картки;
• додаткова міжнародна платіжна co-brand картка MC Gold Meridian на ім'я власника картки МС World Signia або на ім'я довіреної особи (члена родини) власника картки МС World Signia*;
• розрахункові картки для оплати послуг найманого персоналу. Кількість карток не обмежена;
• міжнародна дебетова картка класу Classic;
• картки Visa Plus - електронні «пластикові гаманці» для зняття готівки у банкоматах;
• міжнародні дисконтні і сервісні картки: IAPA, Priority Pass;
• міжнародна дисконтна картка ETN строком на 5 років у комплекті з міжнародним документом водія IADС;
• клубна картка АероСвіт - Meridian Silver Style на ім'я власника картки MC World Signia**;
• клубна картка АероСвіт - Meridian CLASSIC Style на ім'я власника додаткової платіжної co-brand картки MC Gold Meridian***;
• дисконтна картка Budget;
• клубні та дисконтні картки українських закладів класу «еліт»;
• послуга «Комплексне обслуговування абонентів НТВ+» .

http://www.privatbankvip.com.ua/ua/cards/world_signia

"Банком и МПС MasterCard International для владельцев карт World Signia создана автоматическая программа страхования при поездках за рубеж. Кроме того, для владельца этой элитной карты ПриватБанк автоматически открывает кредитную линию с минимальной суммой лимита в 50 тысяч долларов США.
Владелец карты World Signia получает пакет эксклюзивных услуг и привилегий не только от ПриватБанка, но и непосредственно от Международной платежной системы MasterCard International, включая круглосуточную поддержку со стороны партнеров платежной системы."

[Ольча]

А экстренный случай - это ПБ хочет содрать с несчастного клиента побольше бабла...

[мыслитель]

эти два решения заочные (особенно порадовали знакомые ФИО Одесского судьи и секретаря), т. е. вынесеные в отстутствие ответчика, который не излагал суду свои доводы, иначе бы суд вынужден давать им оценку и описывать их состоятельность или несостоятельность со ссылками на закон. то решение, на которое я писал заявление тоже было заочное. вот когда практика по таким делам дойдет до Высшего Специализированого Суда и будет дана юридическая оценка доводам обеих сторон, тогда можно будет говорить о том, что видят или не видят суды.
например, я принципиально не занимаюсь делами о признании кредитных договоров недействительными в виду отсутствия обоснованных юридических оснований для этого, но существует много судебных решений первой и апелляционной инстанции, где их признавали недействительными, и только Верховный Суд прекратил такую практику. по делам с Приватом о взыскании долга по таким "кредитам" я наоборот, вижу перспективу отказа в исках (проценты, пеня и штрафы) и при наличии заказов, интересно было бы пройти все инстанции. по вышеуказаному делу (где писал заявление об отмене заочного решения) есть такие шансы

[Рассвет]

Внимательно прочитав Вашу полемику, я пришла к неутешительному выводу: юридическая грамотность наших людей, за редким исключением, очень низкая, посему дабы исключить возможность "попадалова", я как работодатель настоятельно буду рекомендовать своим сотрудникам не брать никаких кредитных карт, которые предлагает банк вместе с зарплатной В нюансах договора ПриватБанка на предоставление услуг юристы с трудом разбираются, а что тогда говорить об обыкновенных рабочих и служащих Ну ее, к чертовой бабушке, эту кредитку "Берешь чужие и ненадолго, а отдаешь свои и навсегда" (с)

[мыслитель]

Внимательно прочитав Вашу полемику, я пришла к неутешительному выводу: юридическая грамотность наших людей, за редким исключением, очень низкая, посему дабы исключить возможность "попадалова", я как работодатель настоятельно буду рекомендовать своим сотрудникам не брать никаких кредитных карт, которые предлагает банк вместе с зарплатной В нюансах договора ПриватБанка на предоставление услуг юристы с трудом разбираются, а что тогда говорить об обыкновенных рабочих и служащих Ну ее, к чертовой бабушке, эту кредитку "Берешь чужие и ненадолго, а отдаешь свои и навсегда" (с)

да только внимательно нужно читать сайт Привата, а то может переступив порог отделения ты присоединился к какому-нибудь договору и уже должен денег их юристы такие хитрые

[_A_l_]

...только внимательно нужно читать сайт Привата, а то может переступив порог отделения ты присоединился к какому-нибудь договору и уже должен денег их юристы такие хитрые

Правило - очень простое! У Вас есть паспорт? Ваш паспорт?

Вот в советское время была в законодательстве (Инструкции о паспортах) геть четкая норма о запрете фотографирования, ксерокопирования и копирования паспортов. Что, в значительной степени способствовало противодействию всяким разным мошенникам.
А сейчас люди пошли доверчивые - дают свой паспорт отксерить где попало и кому попало. А потом, получив вызов в суд (или, когда уже пришли из госисполнительной службы) удивляются, что на них повешен/числится кредит в 100 килобаксов, да еще под залог всего имущества ...

Аккуратнее надо быть со своими документами ...

[мыслитель]

Правило - очень простое! У Вас есть паспорт? Ваш паспорт?

Вот в советское время была в законодательстве (Инструкции о паспортах) геть четкая норма о запрете фотографирования, ксерокопирования и копирования паспортов. Что, в значительной степени способствовало противодействию всяким разным мошенникам.
А сейчас люди пошли доверчивые - дают свой паспорт отксерить где попало и кому попало. А потом, получив вызов в суд (или, когда уже пришли из госисполнительной службы) удивляются, что на них повешен/числится кредит в 100 килобаксов, да еще под залог всего имущества ...

Аккуратнее надо быть со своими документами ...

не было такого пункта в инструкции о парспортах в советсткие времена, как и ксероксов, а множительная техника была на строгом номерном учете, как оружие, поэтому мошенники не могли копировать. если выдали кредит по поддельной подписи в заявлении с приложением ксерокса чужого паспорта, то это проблема исключительно банка, потому что гражданин денег не брал. чья подпись (гражданина или другого лица) легко установит почерковедческая экспертиза. конечно же прийдется немного понервничать и потратится на адвоката и экспертизу, но эти расходы взыскиваются потом с банка, сотрудники которого вступают в преступный сговор с мошенниками, выдавая кредит не тому лицу, чей ксерокс паспорта находится в кредитном деле. впрочем эти подробности судью, который рассматривает гражданское дело, не интересуют. судье интересно только одно: именно этот гражданин подписывал договор или нет? подробное описание событий, кто и при каких обстоятельствах предъявлял ксерокс паспотра, насколько он был похож с лицом, изображенным на ксероксе, почему не предъявлял оригинал паспорта, почему не заверил копии своей подписью, отражается следователем в протоколе допроса в качестве свидетеля (для начала). ах да! совсем забыл! в Привате возможно получить деньги банка не оставляя вобще никакой подписи, достаточно просто взять кредитку в руки, которую вручил кассир и отправить смс. все! получай деньги и возвращай в пять раз больше, ибо нефиг прикасаться к картам Привата

[_A_l_]

не было такого пункта в инструкции о парспортах в советсткие времена, как и ксероксов, а множительная техника была на строгом номерном учете, как оружие, поэтому мошенники не могли копировать. если выдали кредит по поддельной подписи в заявлении с приложением ксерокса чужого паспорта, то это проблема исключительно банка, потому что гражданин денег не брал. чья подпись (гражданина или другого лица) легко установит почерковедческая экспертиза.

Да, я чуток ошибся. Уточняю.

В соответствии с абз.1 п.3 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 N 9779-Х "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан" запрещалось свидетельствование верности копий паспорта - http://nalog.consultant.ru/doc1920.html :

"3. Запрещается свидетельствование верности копий паспорта, заменяющих его документов, партийного, профсоюзного, комсомольского, военного билетов, депутатского удостоверения, служебных удостоверений, а также других документов, снятие копий с которых не допускается.
Не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления."

Интересно, кстати, действует ли сейчас на территории Украины этот Указ ?...

Примечание.
Свой первый личный настольный ч/б светокопировальный аппарат "CANON FC-2" я купил в Одессе во времена бывшего СССР в конце 1988 года. А в институте у меня стояли светокопировальные аппараты СКА Одесского Полиграфмаша - копировали чертежи на рулонную бумагу...

[мыслитель]

Да, я чуток ошибся. Уточняю.

В соответствии с абз.1 п.3 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 N 9779-Х "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан" запрещалось свидетельствование верности копий паспорта - http://nalog.consultant.ru/doc1920.html :

"3. Запрещается свидетельствование верности копий паспорта, заменяющих его документов, партийного, профсоюзного, комсомольского, военного билетов, депутатского удостоверения, служебных удостоверений, а также других документов, снятие копий с которых не допускается.
Не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления."

Интересно, кстати, действует ли сейчас на территории Украины этот Указ ?...

щас действует украинское положение о паспортах, а инструкцией Минюста о совершении нотариальных действий, запрещено заверять копии паспортов. снимать копии с паспорта ни одним нормативным актом не запрещено

[_A_l_]

ІНСТРУКЦІЯ про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах
ЗАТВЕРДЖЕНО
Постанова Правління Національного банку України 12.11.2003 N 492
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України 17 грудня 2003 р. за N 1172/8493

2.3. Уповноважений працівник банку здійснює ідентифікацію фізичної особи, яка відкриває поточний або вкладний (депозитний) рахунок, і робить у присутності цієї особи копії сторінок паспорта або документа, що його замінює, які містять прізвище, ім'я, по батькові (у разі його наявності), дату народження, серію і номер паспорта або документа, що його замінює, дату видачі та найменування органу, що видав документ, місце проживання або тимчасового перебування, інформацію про громадянство (якщо особа, яка відкриває рахунок, є ерезидентом), а також копію документа, виданого органом державної податкової служби, що засвідчує присвоєння фізичній особі-резиденту ідентифікаційного номера платника податків.
Копії документів, зазначених у цьому пункті, засвідчуються підписами уповноваженого працівника банку та фізичної особи, що відкриває рахунок, як такі, що відповідають оригіналу, і зберігаються в справі з юридичного оформлення рахунку. ( Абзац перший пункту 2.3 глави 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 485 (z0023-06) від 21.12.2005)

[мыслитель]

ІНСТРУКЦІЯ про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах
ЗАТВЕРДЖЕНО
Постанова Правління Національного банку України 12.11.2003 N 492
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України 17 грудня 2003 р. за N 1172/8493

2.3. Уповноважений працівник банку здійснює ідентифікацію фізичної особи, яка відкриває поточний або вкладний (депозитний) рахунок, і робить у присутності цієї особи копії сторінок паспорта або документа, що його замінює, які містять прізвище, ім'я, по батькові (у разі його наявності), дату народження, серію і номер паспорта або документа, що його замінює, дату видачі та найменування органу, що видав документ, місце проживання або тимчасового перебування, інформацію про громадянство (якщо особа, яка відкриває рахунок, є ерезидентом), а також копію документа, виданого органом державної податкової служби, що засвідчує присвоєння фізичній особі-резиденту ідентифікаційного номера платника податків.
Копії документів, зазначених у цьому пункті, засвідчуються підписами уповноваженого працівника банку та фізичної особи, що відкриває рахунок, як такі, що відповідають оригіналу, і зберігаються в справі з юридичного оформлення рахунку. ( Абзац перший пункту 2.3 глави 2 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 485 (z0023-06) від 21.12.2005)

ну! все правильно! так как в нормальном банке возможно "повесить" кредит на человека, который договор не подписывал, а какой то мошенник предъявил сотруднику банка ксерокс чужого паспорта? по Вашему, гражданин, чей ксерокс паспорта в кредитном деле, должен возвращать кредит, если подпись его подделана и это установлено судом?

[_A_l_]

...как в нормальном банке возможно "повесить" кредит на человека, который договор не подписывал, а какой то мошенник предъявил сотруднику банка ксерокс чужого паспорта?

Сколько способов рассказать?

[мыслитель]

Сколько способов рассказать?

первый способ: сотрудник банка вступает в преступный сговор с лицом, которое принесло ксерокс чужого паспорта, оформляет кредит не на то, лицо, которое принесло ксерокс паспорта, а не на лицо, которое указано в ксероксе. при этом сотрудник банка не требует предъявления оригинала паспорта. второй: лицо очень похожее на лицо, на чье имя выдан паспорт, каким то образом завладело оригиналом чужого паспорта, выдает себя за это лицо, подделывает подпись и получает кредит. в первом случае в действиях сотрудника банка признаки преступления - соучастие в хищении, во втором - служебная халатность. но в любом случае, лицо, на чьем имя выдан кредит, если оно не подписывало договор (заявление об открытии счета), а его подпись подделана, ничего банку не должно. или Вы считаете иначе?

[_A_l_]

первый способ: сотрудник банка вступает в преступный сговор с лицом, ...
второй: лицо очень похожее на лицо, на чье имя выдан паспорт, каким то образом завладело оригиналом чужого паспорта ...

Это способы для "слабых" банков. В ПриватБанке оба способа "не пройдут". Процедура до "получить деньги в банкомате" слишком многоступенчатая с идентификацией на каждой ступени и защитой от несанкционированных действий сотрудников банка.
Даже, если предположить, что счет будет открыт и на имя мошенника будет эмитирована кредитка и эта кредитка (с пинкодом) будет выдана мошеннику, и он активирует эту кредитку, он не сможет получить деньги в банкомате ))).

[мыслитель]

Это способы для "слабых" банков. В ПриватБанке оба способа "не пройдут". Процедура до "получить деньги в банкомате" слишком многоступенчатая с идентификацией на каждой ступени и защитой от несанкционированных действий сотрудников банка.
Даже, если предположить, что счет будет открыт и на имя мошенника будет эмитирована кредитка и эта кредитка (с пинкодом) будет выдана мошеннику, и он активирует эту кредитку, он не сможет получить деньги в банкомате ))).

тогда к чему был этот пост? или Вы не Приват имели в виду, а взагали?

А сейчас люди пошли доверчивые - дают свой паспорт отксерить где попало и кому попало. А потом, получив вызов в суд (или, когда уже пришли из госисполнительной службы) удивляются, что на них повешен/числится кредит в 100 килобаксов, да еще под залог всего имущества ...

Аккуратнее надо быть со своими документами ...

кстати, тут отписывались люди, что с ними такое происходило именно в Привате. учитывая политику Привата, что для получения кредита - снятия денег с банкомата, (пардон, пользования счетом, на котором есть кредитные деньги) подписывать никаких бумаг не нужно вобще (активировав всученую сотрудником банка кредитку человек присоединился к договору), то очень даже может быть. зато по количеству выданых кредиток банк на первом месте в мире кстати, можно еще на улице их раздавать всем желающим, объясняя как ее активировать и даже помогая снять деньги а потом в суд на такого клиента за невыполнение условий договора, опубликованого на сайте со взысканием процентов, пени и штрафов

[_A_l_]

...учитывая политику Привата, что для получения кредита - снятия денег с банкомата, (пардон, пользования счетом, на котором есть кредитные деньги) подписывать никаких бумаг не нужно вобще ...

Вы ошибаетесь. Просто попробуйте заполучить активированную "Кредитку" ПриватБанка без чего-нибудь из перечисленного ниже:
- паспорт;
- справка налоговой о коде;
- контрактный мобильный телефон;
- минимум пара подписей на разных бумажках.

[мыслитель]

Вы ошибаетесь. Просто попробуйте заполучить активированную "Кредитку" ПриватБанка без чего-нибудь из перечисленного ниже:
- паспорт;
- справка налоговой о коде;
- контрактный мобильный телефон;
- минимум пара подписей на разных бумажках.

как пишут тут клиенты Привата, то все эти документы и сведения о себе они подавали и подписывали для получения зарплатных карт, а в придачу им вручали еще и кредитку с памяткой как ее активировать. сотрудники банка говорили что "так надо". заявлений о выдаче именно кредитки они не писали. как в этом случае, присоединялись они к договору обслуживания банковского счета (на котором кредитные средства) или нет, если заявление о выдаче кредитки не присали?