Киевский патриархат собирается объединиться с греко-католиками

[Alarmo]

alinaz8 , це тутешня толерантність. поки першу тисячу повідомлень не набив , кожен день викривали мене як клона і також радили забиратися геть.

[RаntаN]

мне плевать что это бизнечси политика...а не плевать, что будет обьединение церков...для нас к лучшему...

для Вас "к лучшему", только для Вас.
И... дело в том что объединяться по сути нечему. Речь идет только о подчинении непризнанной в церковном мире, частной структуры, Риму.
Т.е. только о передаче собственности во владение или долгосрочную аренду.

Жаль что многие верующие этого не понимают. А сектантам и фанатикам не от христианства это реально всё равно или очень даже хорошо.

[alinaz8]

И все?. А зачем тогда вы вообще на одесский форум влезли?
У вас в Хмельницком все нормально с УГКЦ. Вот и отличненько. Ходите туда, где вам нравится.

значит есть ли прайс вы не знаете....))

Материться и сочинять небылицы вряд ли хорошо с точки зрения любой церкви.

вы все таки читаете мои посты...а зря...вы только портите себе настроение...если бы я рассказала о чем то подобном в УКГЦ, то это не показалось бы небылицей и вы бы рьяно поддержали беседу...ну чтож...человек так устроин...он как страус голову в песок...не хочет видеть правду и принять ее...

[Kertis]

Шо ви говорите?))) А меня два года тут не было, но слухи про внезапных появлениях Кертиса на ОФ до меня доходили. Я смеялся ))))))))

[RаntаN]

alinaz8 , це тутешня толерантність. поки першу тисячу повідомлень не набив , кожен день викривали мене як клона і також радили забиратися геть.

а Вы хоть пять тысяч набейте - клоном и останетесь.

[Salexis11]

значит есть ли прайс вы не знаете....))

Приезжайте, посмотрите.

не хочет видеть правду и принять ее...

А воинствующие патриоты всюду хотят впарить свою личную "правду".

[alinaz8]

И... дело в том что объединяться по сути нечему. Речь идет только о подчинении непризнанной в церковном мире, частной структуры, Риму.
Т.е. только о передаче собственности во владение или долгосрочную аренду.

если обьединяться нечему почему так все ратуют об обьединении православных церков Украины...? с чем с частной структурой?

[alinaz8]

Приезжайте, посмотрите.

подозреваю, что висит...раз ответа не последовало...печально...

[KATERINA_KOTIA]

вы все таки читаете мои посты...а зря...вы только портите себе настроение...если бы я рассказала о чем то подобном в УКГЦ, то это не показалось бы небылицей и вы бы рьяно поддержали беседу...ну чтож...человек так устроин...он как страус голову в песок...не хочет видеть правду и принять ее...

Дама, может с котлетами у Вас лучше получится? )
Где я утверждала, что поверю в бредни про священников УГКЦ или любой другой церкви?
Просто ляпнуть языком можно что угодно, любую гадость, но обычно рассказывающие гадости про других, не марают того, кого хотели, а показывают себя, свой уровень.
Истчо раз - это полит раздел и в теме предложено обсудить аспекты возможного объединения КП и УГКЦ, с политической точки зрения.

[minor]

Катерина судя по вашим постам вы человек не верующий...ваше право...тогда этот вопрос вас вообще не должен волновать...
Минор! хотите показаться остроумным...если бы у меня сейчас было схожее с вашим настроение мы бы посоревновались кто кого заостроумит...но я вышла из подросткового возраста, когда кажется что мои шутки самые смешные шутки на свете)

Но аргументы у вас остались подростковые.

мне как то здесь интересней...хочу привнести чуть человеческого в политические диспуты))))

Что вы называете "человеческим"? Возможность посещать церковь в бикини?

[Alarmo]

Но аргументы у вас остались подростковые.

викривач всесвітньої вареничної змови експЬОрдно заявив

[alinaz8]

дорога Катерина!!! ну я же не пишу вам лично, а вы меня все гоните и гоните...не согласны с моей точкой зрения...обоснуйте свою...а если нечего сказать, то лучше промолчать...перебранка здесь не к чему...

[alinaz8]

Но аргументы у вас остались подростковые.

а где же ваши аргументы...где?? я считаю, что обьединение только на пользу...и обосновала мое мнение...а кто кого переговорит, то это только подростки занимаются такой фигней...

[KATERINA_KOTIA]

а если нечего сказать, то лучше промолчать...перебранка здесь не к чему...

Таки лучше )

[alinaz8]

Что вы называете "человеческим"? Возможность посещать церковь в бикини?

да..если молодежь тянется туда и бабки не шипят , что пришла мол в короткой юбке...то что в этом плохого??? только одни плюсы!!!

[RаntаN]

если обьединяться нечему почему так все ратуют об обьединении православных церков Украины...? с чем с частной структурой?

кто "все"? Я эту бодягу об "объединении" только от киевского "патриархата" слышу.

[RаntаN]

да..если молодежь тянется туда и бабки не шипят , что пришла мол в короткой юбке...то что в этом плохого??? только одни плюсы!!!

а если еще открыть бордель, то плюсов станет еще больше, не так-ли?

[alinaz8]

а если еще открыть бордель, то плюсов станет еще больше, не так-ли?

у вас короткая юбка ассоциируется с борделем??

кто "все"? Я эту бодягу об "объединении" слышу только от киевского "патриархата" слышу.

ну это вы совсем что то запутались))) киевский патриархат хочет обьединиться и подчиняться Гундяеву???? да они лучше сами церкви повзрывают))))

[KATERINA_KOTIA]

кто "все"? Я эту бодягу об "объединении" только от киевского "патриархата" слышу.

Из статьи Доктора церковной истории В.И. Петрушко О развитии идеи «Киевского патриархата» в украинском униатстве:

Существенные перемены в положении Украинской Греко-католической Церкви произошли на рубеже 1980-х - 1990-х гг. благодаря проводимой М.С. Горбачевым политике «Перестройки» и ставших ее следствиями деидеологизации и либерализации жизни в СССР.
На Западе Украины началось возрождение униатства и автокефалистского раскола, обусловленное подъемом националистических настроений вследствие ослабления идеологического давления со стороны советского режима.
Униатские приходы в советской Украине в 1989 г. вышли из подполья и вскоре получили официальную регистрацию.
В результате усилий, предпринятых ватиканской дипломатией, была достигнута окончательная договоренность по вопросу о признании Греко-католической Церкви в СССР, закрепленная в ходе личной встречи Иоанна-Павла II с М.С. Горбачевым 1 декабря 1989 г.
Греко-католическая Церковь быстро восстановила свои приходы на Западе Украины и перешла к агрессивным действиям в отношении православных епархий региона.
Русская Православная Церковь неоднократно, но безуспешно пыталась в диалоге с Ватиканом разработать систему мер, способных погасить межрелигиозные конфликты на Западной Украине.
При попустительстве местных органов власти, в которых доминировали представители националистических движений, и негласном поощрении со стороны Ватикана в продолжение 1989-1991 гг. большинство храмов на Западной Украине, прежде находившихся в юрисдикции Московского Патриархата, было насильственно захвачено греко-католиками.
В новых условиях Ватикан, где верх одержали сторонники радикальной восточной политики, предпочел униатский прозелитизм продолжению экуменического диалога с Русской Православной Церковью.
Со стороны самостоятельного Украинского государства, где на националистической основе стала формироваться новая государственная идеология, Униатская Церковь, традиционно поощрявшая националистические движения, также встретила покровительственное отношение.
В начале 1990-х гг. Украинская Греко-католическая Церковь полностью восстановила свою структуру на территории Западной Украины, существовавшую до ее упразднения в 1946 г.
В 1992 г. верховный архиепископ Украинской Греко-католической Церкви кардинал Любачивский возвратился во Львов, где вновь был воссоздан духовно-административный центр галицкого униатства.
Таким образом, оказался устраненным один из аргументов, которые прежде выдвигали в Ватикане, отказывая украинским униатам в учреждении патриархата: отсутствие приходов Украинской Греко-католической Церкви на ее исторической территории.
Однако Иоанн Павел II, несмотря на оказываемое им покровительство униатам, тем не менее, так и не предоставил Украинской Греко-католической Церкви патриаршего статуса.

  Показать скрытый текст

Продолжение

В то же время понтифик неоднократно подчеркивал при встречах с униатскими иерархами, что такая позиция Святого Престола по вопросу о патриархате не является неизменной, но обусловлена современными реалиями.
Представляется, что отказ Ватикана на данном этапе учредить Киевский патриархат обусловлен не только негативной реакцией, которую уже высказали по этому поводу Поместные Православные Церкви, но и сохраняющимся внутри Римской курии отсутствием единства по вопросу о целесообразности создания греко-католического патриархата на Украине.
Учреждение униатского патриархата позволило бы перехватить в этом процессе инициативу у Украинской Православной Церкви, которая, являясь наиболее многочисленной и влиятельной конфессией в государстве, тем не менее, имеет лишь статус митрополии и является для националистически настроенных украинских политиков крайне трудным партнером.
Украинская Православная Церковь, во-первых, находится в каноническом единстве с Московским Патриархатом, а во-вторых, не желает объединяться на равных с раскольничьими структурами, неизменно ставя условием церковного единства покаяние раскольников.
Униатская Церковь, напротив, готова идти на сближение с раскольниками, что уже подтвердила совершением вместе с ними совместных богослужений.
В то же время создание униатского патриархата на Украине может иметь ряд негативных последствий для всей Католической Церкви в целом.
Прежде всего, для Греко-католической Церкви на Украине характерна приверженность националистическим настроениям.
В случае учреждения униатского патриархата можно опасаться, что церковно-сепаратистские настроения от раскольников-автокефалистов будут заимствованы греко-католиками, и тогда Ватикан рискует столкнуться с требованием если не полной самостоятельности новообразованного патриархата, то самой обширной его автономии.
Украинская Греко-католическая Церковь в таком случае может превратиться в практически не управляемую из Рима структуру.
Подобное развитие событий будет еще более вероятным, если произойдет объединение греко-католиков и раскольников-автокефалистов.
Усиление автономизации Украинской Греко-католической Церкви также способно обострить и без того довольно непростые отношения между греко и римо-католиками Украины, которые из религиозной плоскости могут перейти в сферу национальных отношений, особенно, с учетом традиционно пропольской ориентации римо-католиков Украины.
Следует также отметить, что в вопросе об учреждении униатского патриархата на Украине возможно появление трудностей канонического порядка, так как до сих пор еще не было исторического прецедента учреждения Святым Престолом какого-либо восточного униатского патриархата de novo (хотя II Ватиканский собор отмечал возможность принятия такого решения).
В составе Католической Церкви в настоящее время находятся 6 восточных Униатских Церквей, имеющих статус патриархатов.
Но все они происходят от Церквей, уже имевших патриарший статус на момент заключения унии с Римом, и Папу Римского нельзя признать каноническим источником патриаршего достоинства предстоятелей этих Церквей.
В Украинской Православной Церкви и Московском Патриархате в случае создания Киевского униатского патриархата этот шаг, безусловно, будет воспринят как открытый вызов со стороны Католической Церкви.
Тем более, что в таком случае будет образована не просто параллель православной Киевской митрополичьей кафедре, а патриаршая структура, имеющая для православного сознания более высокое достоинство.
Поэтому наиболее масштабным для Католической Церкви негативным результатом реализации проекта униатского патриархата станет полное свертывание диалога с Русской Православной Церковью и, как следствие, серьезный кризис католического экуменизма в целом.
Можно также прогнозировать, что с образованием греко-католического патриархата на Украине станут возможными новые острые межрелигиозные конфликты.
Тем не менее, Украинская Греко-католическая Церковь в настоящее время продолжает расширять свое присутствие на Украине, которое уже вышло за рамки довоенного времени и исторический ареал, ограниченный Галицией.
Если в 1-й половине ХХ в. здесь действовали лишь 3 униатские епархии, то в настоящее время их число достигло 8. Кроме того, в структуре Киево-Галицкой митрополии образованы три экзархата, охватывающие остальную территорию Украины. Тенденция к распространению униатского влияния на восточные области Украины в настоящее время обозначилась весьма отчетливо.
21 августа 2005 г. верховный архиепископ Украинской Греко-католической Церкви кардинал Гузар объявил, что с этого времени его местопребыванием становится Киев, а титул отныне не «митрополит Львовский и Галицкий», но «митрополит Киевский и Галицкий».
Тем самым униатами сделан еще один решительный шаг в сторону создания своего патриархата на Украине.

[Философ]

да они лучше сами церкви повзрывают))))

после того как они позахватывали эти церкви силой
ломать не строить