Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[spok]

Да Бог с ней, с моралью. Вон западное общество не монашеский орден, а коррупция меньше.

Это совсем не потому, что они ангелы во плоти )) Во многом это результат банального страха, гораздо большего, чем у нас, а в остальном - сила привычки, выработанной поколениями, но тем не менее и взятки там есть, и пирамиды строят, и лохов кидают...

[spok]

Ищущим какую-нибудь вещь приходится или найти ее, или дойти до отрицания нахождения и признания ее невоспринимаемости. Это чисто бугайские замашки.

Открою тебе маленькую тайну - обилие умных слов еще не означает обилие умных мыслей, а бугай ты или нет мне безразлично ))

[Владимир 2]

Как всегда, у вас проблемы с пониманием.
Товарищ, факт взятки гаишнику сам по себе может и не смешон.
Но, глупость вашего единомышленника, конечно смешит…

Уважаемый украинский москвич. Я очень рад, что мои посты вас веселят. пишут, что чем больше человек смеется, тем он меньше болеет. Здоровья вам. Вы то же страйтесь писать смешно, а то от ваших постов у меня появляется чувство, которое проходит только после того, как я руки помою.

[Владимир 2]

Нормальное у меня образование, но я его в советское время получал. Свой опыт насчет того, что сейчас задают и на что просят помочь - имеется, правда пока до уровня 5-го класса. Сам делал домашние задания. И, кстати, опыт моих хороших знакомых тоже, у которых дети постарше - а почему Вы считаете, что я не могу ориентироваться на опыт своих друзей?

Вы учитель, если я правильно понял? - Вот скажите мне - в чем смысл дурацких заданий, которые ребенок порой не может выполнить без помощи родителей или без поиска в интернете? - Это не единичный случай, а практика. И Вы должны об этом знать.

-----

А чем Вас не устраивает село под Одессой?

Вас не устраивает программа учителя? Переведите ребенка в другую школу.

[Москвич777]

Уважаемый украинский москвич. Я очень рад, что мои посты вас веселят. пишут, что чем больше человек смеется, тем он меньше болеет. Здоровья вам. Вы то же страйтесь писать смешно, а то от ваших постов у меня появляется чувство, которое проходит только после того, как я руки помою.

Когда вы нам тут пересказываете смешные сказки, конечно…
Уж не знаю, вы сами так умны или работа такая. Вот хочу и вас повеселить:

Представление о тотальности нарушения правил есть также важный элемент политической организации и легитимации существующего порядка. Благодаря представлению о повсеместности нарушения правил, верхние социальные этажи оказываются не противопоставлены нижним по признаку «коррупции», но как бы объединены с ними в рамках единой иерархии коррупционных возможностей. Поэтому постоянные разговоры о коррупции, обсуждение повсеместности коррупции практически не ведут к делегитимации установленной социальной иерархии и политического порядка, но, скорее, придают им гибкость и устойчивость. Служат целям пропаганды и легализации этого порядка.(с).

[spok]

Уж не знаю, вы сами так умны или работа такая. Вот хочу и вас повеселить:

Можно ли назвать умным человека, которые репостит всякую чушь с таких тенденциозных и одиозных ресурсов, как kasparov.ru или ej.ru? Хотя, если это работа такая...

[Москвич777]

Можно ли назвать умным человека, которые репостит всякую чушь с таких тенденциозных и одиозных ресурсов, как kasparov.ru или ej.ru? Хотя, если это работа такая...

Безусловно, товарищ!
Одним упоминанием такого ресурса как ЕЖа вы опровергли все…
Это ж не первый канал ТВ… Ну а упоминанием Каспарова добили окончательно…

[magentis]

Это совсем не потому, что они ангелы во плоти )) Во многом это результат банального страха, гораздо большего, чем у нас, а в остальном - сила привычки, выработанной поколениями, но тем не менее и взятки там есть, и пирамиды строят, и лохов кидают...

Мне, если честно, глубоко фиолетово насчет того, какая коррупция у них. Я все таки 80% времени в России живу.
Я про другое говорю - власть должна, прежде всего, сама подать пример. Все очень просто - нужны громкие и серьезные посадки чиновников. Если все открыто признают, что 10% бюджета это откаты всевозможные, то о каких учителях и врачах может идти речь ?
Форпост коррупции не в больнице, а в министерствах и ведомствах.
А боимся мы и так - человек против государственной машины слаб. Кроме того, есть огромное количество людей, которые и взятку то дать не могут - не умеют, боятся, совесть есть....

[Москвич777]

Мне, если честно, глубоко фиолетово насчет того, какая коррупция у них. Я все таки 80% времени в России живу.
Я про другое говорю - власть должна, прежде всего, сама подать пример. Все очень просто - нужны громкие и серьезные посадки чиновников. Если все открыто признают, что 10% бюджета это откаты всевозможные, то о каких учителях и врачах может идти речь ?
Форпост коррупции не в больнице, а в министерствах и ведомствах.
А боимся мы и так - человек против государственной машины слаб. Кроме того, есть огромное количество людей, которые и взятку то дать не могут - не умеют, боятся, совесть есть....

Согласен!
Например, в КНР почему-то считают, что в коррупции виноваты прежде всего чиновники исходя из двух простых умозаключений:
Во-первых, что именно чиновник своими открытыми или скрытыми действиями создает условия (явно или неявно принуждает) для дачи взятки в целях «решения вопросов» в области взаимоотношения с государственными органами.
Во-вторых, гражданин (предприниматель) уверен или у него есть для этого серьезные основания, что чиновник за деньги или другие ценности поспособствует ему в получении дополнительных преимуществ в бизнесе или другой деятельности, связанной с извлечением доходов или уменьшением расходов.
В любом случае эту незаконную«услугу» продает чиновник. И этот принцип борьбы с коррупцией работает неизмеримо эффективнее, чем пропагандируемый ныне у нас тезис: «Не надо давать деньги, тогда чиновники не будут брать».
О чем там они думают ?
Когда в городе г. Чунцин произошло ухудшение делового климата и предприниматели стали притесняться, с них начали требовать «дополнительные пожертвования», одновременно в городе открывались подпольные казино, появились «крутые парни», устанавливающие свои «порядки». Реакция власти была молниеносна. В течении месяца было арестовано и предано суду свыше 500 (sic!) высших полицейских чинов этого города (это одним из четырех городов т. н. «центрального подчинения» с населением далеко за 10 миллионов человек).
После этого г. Чунцин «удивительным образом» улучшил свой деловой климат и стал одним из самых привлекательных для бизнеса…
Это я почерпнул у В.Нивейкина которому вполне доверяю как специалисту по Китаю…

[spok]

Одним упоминанием такого ресурса как ЕЖа вы опровергли все

Просто приличные люди по помойкам не шляются, вот я и подумал, что господин не такой. Оказывается, ошибался )))

[Москвич777]

Просто приличные люди по помойкам не шляются, вот я и подумал, что господин не такой. Оказывается, ошибался )))

Приличные ? Это кто? Вы ваши товарищи из Межрегиональной общественной организации содействия развитию суверенной демократии (МООСРСД) молодежное движение «Наши»?

[spok]

Мне, если честно, глубоко фиолетово насчет того, какая коррупция у них. Я все таки 80% времени в России живу.
Я про другое говорю - власть должна, прежде всего, сама подать пример

Огласи поименный список власти ) Сантехник к власти относится? А взятку ему даешь? Если "власть" не хочет подавать примера, подай пример сам - перестань давать взятки, везде и всем, от сантехника до чаевых, и тем самым отучишь мздоимцев от халявы )

[magentis]

Огласи поименный список власти ) Сантехник к власти относится? А взятку ему даешь? Если "власть" не хочет подавать примера, подай пример сам - перестань давать взятки, везде и всем, от сантехника до чаевых, и тем самым отучишь мздоимцев от халявы )

Сантехник уже давно приходит мне за деньги. Сделал работу - получил.
Под властью я имею в виду чиновничество.
Ты сможешь назвать по памяти хотя бы одного чиновника, сидящего за, действительно, громкие дела ?
Я вон только Сторчака припомню и того отпустили, и восстановили на работе.
В стране 10% бюджета воруют (как минимум, думаю, что гораздо и гораздо больше), а никто не сидит. Пил, пил - да не напивался (с)

[spok]

После этого г. Чунцин «удивительным образом» улучшил свой деловой климат и стал одним из самых привлекательных для бизнеса

Что ж ты до сих пор обретаешься в этой обители коррупции и порока Москве? Езжай в Чунцин и наслаждайся "деловым климатом". Или ты уже удобно встроился в ту самую систему, которую поносишь? )))

[Москвич777]

Что ж ты до сих пор обретаешься в этой обители коррупции и порока Москве? Езжай в Чунцин и наслаждайся "деловым климатом". Или ты уже удобно встроился в ту самую систему, которую поносишь? )))

[spok]

Ты сможешь назвать по памяти хотя бы одного чиновника, сидящего за, действительно, громкие дела ?

А наши СМИ вообще не любят оглашать вердикты судов, если они не резонансные - не рейтинговые это публикации. Количество осужденных за взятки можно узнать только из отчетов МВД и прокуратуры и, думаю, их совсем не мало.

[spok]

Вот и я так подумал

[magentis]

А наши СМИ вообще не любят оглашать вердикты судов, если они не резонансные - не рейтинговые это публикации. Количество осужденных за взятки можно узнать только из отчетов МВД и прокуратуры и, думаю, их совсем не мало.

Если Медведев объявляет борьбу с коррупцией первоочередной задачей, то громкие процессы должны быть. И максимально информировать население об этом. А если все скрыто за отчетами МВД, то складывается впечатление, что никакой борьбы и не идет.
Только Медведев с удивлением перед телекамерой узнает, что томограф в 5 раз дороже стоит, чем он на самом деле.

[spok]

Если Медведев объявляет борьбу с коррупцией первоочередной задачей, то громкие процессы должны быть.

С недавних пор я перестал слушать, что он говорит... Наша вторая беда не в дураках, а в птицах-говорунах. Он сейчас с особым рвением взялся чистить все ведомства (подмахивать приказы об увольнении дело нехитрое), посмотрим, что будет через полгода-год, когда выяснится, что опять выгнали людей с опытом, а молодежь нифига не умеет и не хочет делать.

[RaY]

http://kungurov.livejournal.com/33462.html

Сегодняшняя Россия - это АНТИгосударство!!!
Его диагноз - скорая смерть!!!