Тема: СССР!

Закрытая тема
Страница 964 из 1292 ПерваяПервая ... 464 864 914 954 962 963 964 965 966 974 1014 1064 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,261 по 19,280 из 25835
  1. Вверх #19261
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    А сейчас, в Новой Свободной Независимой Демократической Украине - есть "крупные единоличные хозяйства"?
    И как они справляются с задачей обеспечения населения Украины продуктами?
    Хуже или лучше, чем при СССР?
    Колхозы, как постыдное прошлое - вроде уничтожены......
    И что пришло на смену?
    Как обстоит дело с "продовольственной безопасностью", "мировой житницы"?
    Ухудшилось положение или улучшилось? (аргументируйте)
    а никак,экономика состоит из проедания совкового каравая,скоро приватизировать будет нечего начнут распродавать землю,ее скупят зарубежные монополии и прощай Украйино....


  2. Вверх #19262
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    А сейчас, в Новой Свободной Независимой Демократической Украине - есть "крупные единоличные хозяйства"?
    И как они справляются с задачей обеспечения населения Украины продуктами?
    Хуже или лучше, чем при СССР?
    Колхозы, как постыдное прошлое - вроде уничтожены......
    И что пришло на смену?
    Как обстоит дело с "продовольственной безопасностью", "мировой житницы"?
    Ухудшилось положение или улучшилось? (аргументируйте)
    На сегодняшний день ( ну не сегодняшний а лет 5 назад) ситуация была следующая.
    Бывшая колхозная ( совхозная ) земля была распаевана и роздана членам(бывшим) колхоза примерно по 5га на каждого. Так же было распаевано и роздано оставшееся имущество . Т.к. каждый в отдельности человек получивший пай не мог самостоятельно его обрабатывать ( отсутствие техники, денег, физической возможности), то земля вся общим массивом либо сдавалась в аренду тому у кого была возможность ее обрабатывать, либо на базе бывшего колхоза возникало так называемое ксп ( коллективное сельхозпредприятие) т.е. тот же колхоз но по новому.
    Т.к. годовой цикл сельхоз работ требует немедленного вложения большой суммы денег, а оттдача предвидится только через год (примерно 10 мес.) то такие игры по плечу только богатым людям, либо тем кто рискнет взять кредит под залог имущества ( имеются в виду кредиты и у частных лиц).
    Многие вновь образованные хозяйства в скором времени стали банкротами.
    Некоторые люди взявшие кредиты у физ. лиц попали в зависимость от последних
    (последняя фраза демонстрирует механизм возникновения крепостной зависимости на новый лад).

  3. Вверх #19263
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    На сегодняшний день ( ну не сегодняшний а лет 5 назад) ситуация была следующая.
    Бывшая колхозная ( совхозная ) земля была распаевана и роздана членам(бывшим) колхоза примерно по 5га на каждого. Так же было распаевано и роздано оставшееся имущество . Т.к. каждый в отдельности человек получивший пай не мог самостоятельно его обрабатывать ( отсутствие техники, денег, физической возможности), то земля вся общим массивом либо сдавалась в аренду тому у кого была возможность ее обрабатывать, либо на базе бывшего колхоза возникало так называемое ксп ( коллективное сельхозпредприятие) т.е. тот же колхоз но по новому.
    Т.к. годовой цикл сельхоз работ требует немедленного вложения большой суммы денег, а оттдача предвидится только через год (примерно 10 мес.) то такие игры по плечу только богатым людям, либо тем кто рискнет взять кредит под залог имущества ( имеются в виду кредиты и у частных лиц).
    Многие вновь образованные хозяйства в скором времени стали банкротами.
    Некоторые люди взявшие кредиты у физ. лиц попали в зависимость от последних
    (последняя фраза демонстрирует механизм возникновения крепостной зависимости на новый лад).
    Спасибо конечно, но я в курсе состояния дел.
    Я просто хочу узнать, почему Свободная-Украина-Мега-Житница, устранив гадские совковые колхозы и прочее позорное наследие СССР - оказалась не в состоянии прокормить даже своё население.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  4. Вверх #19264
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    7,971
    Репутация
    2314
    В том то и дело. В начале в СССР была обратная проблема. Люди в большой аграрной стране хотели работать на земле и умели это делать. А нужно было строить индустриальную страну.

    И сейчас это воспринимается как неправильное - крестьян обманули. А как иначе их было выгнать из деревни?
    Правда Сталин нашел выход, но это другая история.

  5. Вверх #19265
    Посетитель Аватар для kempinsky
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    124
    Репутация
    100
    Цитата Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
    В том то и дело. В начале в СССР была обратная проблема. Люди в большой аграрной стране хотели работать на земле и умели это делать. А нужно было строить индустриальную страну.

    И сейчас это воспринимается как неправильное - крестьян обманули. А как иначе их было выгнать из деревни?
    Если посмотреть на концовку 19 - начало 20 века, то индустриализация шла абсолютно нормальными темпами. А когда хочешь построить индустриальную страну за 5-10 лет без страшных потреь конечно не обойтись. Нужно всегда думать о той цене, которой достигается какой-либо результат и о том, стоит ли он того.

  6. Вверх #19266
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    А сейчас, в Новой Свободной Независимой Демократической Украине - есть "крупные единоличные хозяйства"?
    И как они справляются с задачей обеспечения населения Украины продуктами?
    Хуже или лучше, чем при СССР?
    Колхозы, как постыдное прошлое - вроде уничтожены......
    И что пришло на смену?
    Как обстоит дело с "продовольственной безопасностью", "мировой житницы"?
    Ухудшилось положение или улучшилось? (аргументируйте)
    Судя по полкам магазинов - значительно улучшилось
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  7. Вверх #19267
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не пишите ерунду
    Глубокомысленное, а главное аргументированное замечание
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #19268
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от kempinsky Посмотреть сообщение
    Если посмотреть на концовку 19 - начало 20 века, то индустриализация шла абсолютно нормальными темпами. А когда хочешь построить индустриальную страну за 5-10 лет без страшных потреь конечно не обойтись. Нужно всегда думать о той цене, которой достигается какой-либо результат и о том, стоит ли он того.
    Вот так оно просто все объясняется. Нужно думать.
    Еще надо знать, что было и почему было принято такое решение.
    А то, получается в своих личных интересах, захотели проводить индустриализацию. От нечего делать. Каприз.

  9. Вверх #19269
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Глубокомысленное, а главное аргументированное замечание
    Зеркальный ответ на ваш пост.

    Если вы написали бы, сколько земли было у крестьян до революции и сколько после, как решился вопрос с безземельными крестьянами, сколько долгов простилось крестьянам, какие земли выделялись под колхозы и что случилось с землями помещиков, кулаков, церковными.....тогда можно с вами было разговаривать на серьезном уровне...

    Знания поверхностны у вас и сиюминутны, безапеляционно заявите и потом спорите

  10. Вверх #19270
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Судя по полкам магазинов - значительно улучшилось
    Судя по высказываниям власть предержащих, лучше Рокфеллеров.

    (очередное откровение Близнюка. Оказывается, средняя заработная плата по Донецкой области, которая составляет 2500 гривен, обеспечивает нормальную жизнь жителям региона, несмотря на растущие цены на продукты и тарифы на услуги ЖКХ:

    «2,5 тысячи обеспечивают на сегодняшний день нормальную потребительскую корзину, которая предусмотрена биологической нормой на все сто процентов… 53% люди тратят на продукты питания, 11% - на услуги жилищно-коммунального хозяйства, а остальные средства – на продукты длительного спроса», - как-то так.

    Прежде чем вы начнете материться и хвататься за калькулятор, внесем малюсенькое уточнение: сам Близнюк живет более чем на 400 тысяч в год (33,3 тысячи в месяц) – сам об этом давеча и заявил.

    - 2,5 тысячи гривен (чуть больше 300 долларов) — это «средняя температура по больнице». Сюда входят и бразильские легионеры «Шахтера», и топ-менеджмент СКМ, и сам Близнюк. Не совру, если скажу, что подавляющее большинство жителей Донетчины получают меньше 2,5 тысяч;

    - непонятно, считал ли Близнюк затраты на детей и нетрудоспособных? Если «биологическая норма» - две с половиной тыщи, а на руках двое детей подросткового возраста, то значит ли это, что одинокая мать должна зарабатывать для биологического выживания 7,5 тысяч?

    - пробовал ли Близнюк сам питаться на 1325 гривен в месяц (пресловутые 53%)?

    - чистая математика: если от 2,5 тысяч отнять 64% (питание и ЖКХ), то останется 900 гривен. Близнюк считает, что все, что не является продуктом питания – это продукты длительного спроса. По мнению Близнюка: мыло, зубная паста, стиральный порошок, шампунь, туалетная бумага, и, простите, презервативы и прокладки – это все «длительный спрос»? Это растягиваем на месяцы-годы? Тогда у меня вызывает тревогу гигиеническое состояние главы области и его близких…

    - знает ли Близнюк, что 53% затрат на продукты – это уже катастрофический показатель для цивилизованного мира? Бывал ли он за границей? (Бывал). Интересовался ли, сколько процентов доходов тратит на питание британец, немец, поляк, чех?

    Оставим вопросы. Перейдем к выводам: этот далеко пойдет…)(С)

  11. Вверх #19271
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Судя по полкам магазинов - значительно улучшилось
    Вот типичный для ДГ уход в сторону от неудобного вопроса.
    Речь ведь идет об отечественном сельском хозяйстве, а ДГ в качестве аргумента приводит импорт на полках магазинов

  12. Вверх #19272
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Судя по полкам магазинов - значительно улучшилось
    Вот если Вы ещё скажите, сколько произведено в Украине из того, что на полках магазинов - будет совсем хорошо.
    Или Вам что то мешает наглядно доказать, что развал СССР благотворно повлиял на состояние дел в аграрном секторе Украины?
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  13. Вверх #19273
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР, Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    13,659
    Репутация
    23337
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Судя по полкам магазинов - значительно улучшилось
    За счёт чего. Где продается продукция, выросшая в Украине. 100 % - привозное из - за границы.
    Докатились, что и гречка уже китайская.

  14. Вверх #19274
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вот типичный для ДГ уход в сторону от неудобного вопроса.
    Речь ведь идет об отечественном сельском хозяйстве, а ДГ в качестве аргумента приводит импорт на полках магазинов
    Вы случайно не путаете украинские магазины с российскими? Вот в Питере были летом, зашли в супермаркет купить русского шоколада - и с женой оба прозрели - одна Финляндия, Голландия, ФРГ... Полагаете, на Украине аналогичная ситуация?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #19275
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Black_Shef Посмотреть сообщение
    За счёт чего. Где продается продукция, выросшая в Украине. 100 % - привозное из - за границы.
    Докатились, что и гречка уже китайская.
    Можно чуть больше фактов?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #19276
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Полагаете, на Украине аналогичная ситуация?
    Цифры, ДГ..Цифры...

  17. Вверх #19277
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Вы случайно не путаете украинские магазины с российскими? Вот в Питере были летом, зашли в супермаркет купить русского шоколада - и с женой оба прозрели - одна Финляндия, Голландия, ФРГ... Полагаете, на Украине аналогичная ситуация?
    Странно. Продукции бабаевского и крупской вполне навалом.

  18. Вверх #19278
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
    Вот если Вы ещё скажите, сколько произведено в Украине из того, что на полках магазинов - будет совсем хорошо.
    Или Вам что то мешает наглядно доказать, что развал СССР благотворно повлиял на состояние дел в аграрном секторе Украины?
    Ох, как тяжело с большевиками... Вот ссылка - http://www.tavriav.com/catalog/, зайдите, почитайте и перечислите, пожалуйста, импортную продукцию, которая там Вам встретится.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  19. Вверх #19279
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    По данным эксперта УКАБ Романа Сластена, за последние 5 лет импорт картофеля, капусты, лука, моркови, помидоров и огурцов вырос в 18,5 раз.

  20. Вверх #19280
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Странно. Продукции бабаевского и крупской вполне навалом.
    В итоге нашли, с шоколадом как раз ситуация была повеселее, но мясо-молочные... Плохо знаю Вашу географию, супермаркет был в конце Невского, вроде как напротив памятника ему.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Закрытая тема
Страница 964 из 1292 ПерваяПервая ... 464 864 914 954 962 963 964 965 966 974 1014 1064 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения