Тема: 
Уважаемый, прочитайте еще раз внимательно мой предыдущий пост #14888.Сообщение от ALKA
Там я как раз рассмотрел этот документ.
Готов ответить на вопросы.
| ||
Уважаемый, прочитайте еще раз внимательно мой предыдущий пост #14888.
Там я как раз рассмотрел этот документ.
Готов ответить на вопросы.
Ох, уж эти сказочники...
То есть теперь мы уже должны даже не канадским "документам" верить, а вашим предположениям? А лапша будет с кетчупом хотя бы?
Насчет сомнительного качества - это, конечно, тоже предположение? Или вы так отзываетесь о собранном на Украине урожае, который предназначался на экспорт, но был возвращен?А чем же кормить народ? Для этого в мае - июне 32г. на Украину планировали завезти всякие там продкультуры сомнительного качества, допуская даже встречные перевозки.
Для начала - не надо рассказывать, что даже экспорт не прекратили. А также не надо воротить нос и перебирать харчами за умирающих от голода, которые ели уже кору с деревьев.Так что не надо рассказывать, что это была помощь голодающим.
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
вот это что ли ?
да предполагайте на здоровье,в этом вы дока.но есть основание предположить,
Если вы не в курсе, то в современной Украине тоже зарегистрированы случаи голодной смерти. Где помощь от правительства??? Почему до сих пор не прекращен экспорт продовольствия! Ааааа!!!!!
Вы сказали, что экспорт не остановили. Вам предоставили документ о прекращении экспорта уже весной 1932 года. До этого вполне могли пытаться справиться без разрыва контрактов на экспорт. Логично, что экспорт будет прекращен в последнюю очередь, потому что это неустойки по контрактам, а валюта и без того нужна.
Кроме того, как я уже говорил, решение даже о прекращении хлебозаготовок в голодающих районах не могло быть принято сразу - бюрократия, как минимум. А как максимум вполне обоснованное подозрение, что хлеб таки есть, но спрятан.
Кстати, хочется все-таки услышать ответ на старательно игнорируемые "певцами Голодомора" вопросы о саботаже.
1. Крестьяне Украины имели право на саботаж посевной и уборочной?
2. Правительство Украины или СССР имело право наказать саботажников?
...когда-нибудь здесь будет город-сад...
Наивность в этом вопросе не лучший помощник!!
То, что кто-то, что-то (продукты питания) покупал не исключает того, что он же стократ больше этого же (зерна) продавал, но по другой цене!
Пример из настоящего, поинтересуйтесь примитивным вопросом: сколько нефти (газа) Россия экспортирует, как ведущий экспортер этих продуктов, и сколько этого же материала импортирует?? Подумайте, почему так делается (покупают то, что у самих в избытке)... Может Вас и осенит "трезвая" мысль...
А вообще, то лицемерие при совке всегда было атрибутом не только внешней, но и внутренней политики, что особенно ярко было видно!!
Я так понимаю, у тебя есть доказательства? Выкладывай, не томи душу.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Нет не подходит, причем не мне, а не вписывается в вашу концепцию благоденствия режима во время голодомора даже по датам, уже обсуждалось неоднократно.
это тобой "обсуждался" но любые меры предпринимаемые любым правительством в нештатных ситуациях зачастую запаздывают....например в смытый ураганом Новый Орлеан никак не могли завести питьевую воду...супер умные японцы поставив систему охлаждения АЭС на берегу океана создали себе кучу проблем ...
знал бы где упадешь рогожку подстелил бы заранее.
Если "Класс крестьян" составляет подавляющее большинство народа, то репрессии по отношению к этому подавляющему большинству народа можно рассматривать как репрессии против народа.
А если к репрессиям против "Класса крестьян" добавить репрессии против деятелей культуры/науки данного народа, то рассуждения а ля может ли "класс крестьян" ... - не боле чем уловка.
Эту уловку давно использует пропаганда, доказывая, мол, "боролись просто с крестьянами"... При этом "забывая", что у крестьян есть национальность.
И что именно крестьяне, в отличие от люмпенизированного пролетариата, являлись носителями национальных традиций/культуры в тот период.
Где это вы увидели репрессии к большинству народа?
Во!! Родная тема, знакомый стиль!! Всё кратко и не нужно знаний, а Вы в историю стремились!!
Вы бы (всёже) посмотрели даты "официального" начала голода и его конца, а то спор какой-то абстрактный выходит, как у синоптиков, которые всегда угадывают погоду, но не в том месте и не в то время!!
Полгода?
ALKA, что раньше: осень 32-го или весна (май) 32-го?
Может ли что-то начаться осенью, а закончиться весной одного года?
Еще раз внимательно прочитайте этот абзац
Некондиционная - это и есть пшеница сомнительного качества. А взамен забронированной для экспорта кондиционной пшеницы, для местного потребления завозят продкультуры. Если бы эти продкультуры были высокого качества, зачем тогда властям вообще весь этот огород городить?1. Всю пшеницу Крыма урожая 1931 г., за исключением той, которая идет на семена, и некондиционной, забронировать для целей экспорта, запретив «Союзхлебу» перемол местной пшеницы на муку, за исключением негодной к экспорту, обязав НКСнаб СССР1 завезти своевременно в Крым необходимое количество продкультур для местного потребления.
Далее.
Это и есть "собранный на Украине урожай, который предназначался на экспорт, но был возвращен?" Из чего следует, что именно на Украине?1.-Обязать Н.Внешторг вернуть из портов в распоряжение Комитета заготовок при СТО 15.000 /пятнадцать тысяч/ тонн кукурузы и 2.000 /две тысячи/ тонн пшеницы.
А экспорт из Украины в 32 году в самом деле не прекратили.
Прекратили толькоНа 22 октября 1932 Украиной отгружено 40 тыс. тонн — пшеницы — 40 % от задания, ячменя — 20 % от задания, кукурузы − 20 % плана, вики — 30 %, просо — 9 %, горох − 30 %, чечевицы — 20 % плана.[42]
На 7 декабря 1932 -по данным ЗаготЗерно Экспортхлеба — УССР задание выполнено на 110 процентов по культурам пшеница 23758 тонн — 95 %, ячмень 38819 тонн, − 111 %, кукуруза 36920 тонн — 121 %.
Через коммерческие порты УССР в 1932 году было экспортировано (тыс.тонн): 988.3 — зерновых, 16,5 — прочие виды зерновых; в 1933: 809.6 — зерновых; 3.5 мяса, 0.4 — масла, 2.5 — рыбы.
Через коммерческие порты УССР в 1932 году было импортировано (тыс.тонн): 1932 — не более чем 67.2 зерновых и хлебных грузов; 1933 — 8.6 зерна.
Получено из других портов СССР — 1932 (тыс.тонн): 164 — зерновых, 7.3 — прочие виды зерновых, рыбы − 31.5 и не более чем 177 мяса и масла; 1933: 230 — зерновых, 15.3 прочие виды зерновых, 0.1 — мяса , 0.9 — масла, 34.3 — рыбы.
Когда поняли, что голодомор состоялся.31 марта 1933 экспорт зерновых урожая 1932 постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) прекращается.
Ну и где массовый экспорт во время голода? Чётко видно, что в началом голода экспорт резко падает.
Да ему всёравно, что плавать по морю, сидя в каптёрке, что ходить!!
Тут же "знатоки" с протестными настроениями, для них не главное что-либо доказывать, а главное всё отрицать!!
Экспорт может быть и падает, но зерно продолжало лежать на складах под охраной.
Возвращать хлеб крестьянам никто не собирался.
Только какое отношение РОССИЙСКИЙ Крым имеет ко всем этим хитромудрым построениям? Или- все-таки не было геноцида?Еще раз внимательно прочитайте этот абзац
Некондиционная - это и есть пшеница сомнительного качества. А взамен забронированной для экспорта кондиционной пшеницы, для местного потребления завозят продкультуры. Если бы эти продкультуры были высокого качества, зачем тогда властям вообще весь этот огород городить?1. Всю пшеницу Крыма урожая 1931 г., за исключением той, которая идет на семена, и некондиционной, забронировать для целей экспорта, запретив «Союзхлебу» перемол местной пшеницы на муку, за исключением негодной к экспорту, обязав НКСнаб СССР1 завезти своевременно в Крым необходимое количество продкультур для местного потребления.
Угу.и куда потом это зерно делось?Пожиралось лично Сталиным?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки