Домашние роды.Общение сторонников. ПЕРВЫЙ ПОСТ ЧИТАТЬ - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!

[LanaLeto]

Эта темка не является клоном темы с похожим названеим "Домашние роды в Одессы".Создана эта темка для того,чтобы сторонники домашних родов могли тут общаться между собой,получать всю интересующую их информацию ,обмениваться опытом,не отвлекаясь на негатив,сыплющийся на них со стороны многочисленных противников данного явления и не тратить драгоценное время на отвоёвывание своего права на существование своего собственного мнения и отстаивания своих позиций. .Тема создана для того,чтобы тут писали люди имеющие опыт домашних родов,люди ,которые собираются рожать дома или просто хотят больше об этом знать.Посему огромная просьба к противникам домашних родов темку эту игнорировать ,все предупреждения ,страшилки и ахи -охи-обмороки оставить для других тем с похожим названием.Заранее спасибо всем противникам домашних родов за понимание!

Выделено модератором.

[koxakosta]

Видела только передачу про узи, что ребенок прячется и мечется. Остальные подробности не помню, не буду писать чтобы не напридумывать. Ну и врач (кстати на форуме присутствует), специалист по позвоночнику, у которого я была на приеме мне говорил про вред узи. Точнее о недоказанности его безвредности, и о тех последствиях, которые реально наблюдают врачи и остеопаты. Но он говорил, что особенно вредно на ранних сроках, когда все только формируется. Сложить точно свое мнение конечно сложно, потому что сама в этом мало понимаю.

[Lanata]

По поводу УЗИ, хотя оно меня как и прежде не пугает, есть от него вред моральный, если можно так выразиться. Ошибочные диагнозы заставляют мамочку, а следовательно и малыша, изрядно нервничать. А иногда эти "диагнозы" глядя тебе в глаза без тени смущения хладнокровно сообщают о том, что это не совместимо с жизнью и настаивают... сами знаете на чём. И сколько известно случаев, когда эта несовместимость с жизнью оказывалась абсолютно здоровым ребёнком. Вот это мне кажется основное зло. Если вы для себя решили, что по-любому будете рожать ребёнка, то нет необходимости в УЗИ.

[koxakosta]

Вот в том-то и дело. Муж меня тоже спрашивал. А что если на узи скажут какую-то гадость? Ведь мы знаем море случаев когда врачи ошибались.Что тогда, делать повторно и повторно у разных врачей для перепроверки. И что потом делать с этим известием? если по любому решили рожать, то и не надо знать такое. Сомнения пока еще вызывают такие вещи, которые якобы можно исправить или проконтролировать во время беременности. Но это тоже все вилами по воде. Да и должны быть еще какие-то способы диагностики. Ведь мамы наши всех нас родили без узи!

[РаНаЯр]

А касторку беременным вроде низя... она вроде как родовую деятельность стимулирует...

))У меня стимулировала то, что надо. Просто потому, что её дают по весу (по весу не беременному),пополам с лимоном и в любом случае... лучше меньше, чем переборщить. Касторка просто дает резкие кишечные спазмы, ну а начинают тужиться/дуться чтоб быстрее это все закончилось... и получают то, что получают. В туалет стоит ходить нееежно)) Ну вы поняли.
К сведению клизму при угрозе врачи тоже говорят нельзя, как и касторку.
Но я делала с открытием матки в два сантиметра. Ребенка доносила и родила в срок.

[Carrera]

Да)
А еще врачи секс очень часто запрещают, т.к. он тоже стимулирует и много чего еще.
По поводу разрывов.
В первые роды была эпизиотомия в роддоме - зашили. Во вторые роды порвалась по шву плюс видимо еще немного вбок. Не зашивала, все зажило, несмотря на авторитетные слова моей участковой гинеколога о том что не заживет, но она вообще источник перлов всяческих .
Ну и если логически подумать, если б так уж прям надо было всех заживать, человечеству бы туго пришлось

[Antya]

Девочки, писала в эту темку давненько уже, еще раз спасибо за неоценимую поддержку всех отписавшихся по нашей теме. Carrera, отдельное спасибо за наводку на соло-роды, вот уж действительно лучшее чтиво

  Показать скрытый текст

про нас

Коричневые выделения у нас были с 7 недель до 12 где-то, сейчас нам уже 16. Но УЗИ я все таки сделала тогда, на котором почувствовала себя очень не уютно (хорошо хоть Никитюк очень быстро всех смотрит) и стыдно стало перед ребятенком за свою панику. И Утрожестан тоже повставляла несколько недель по одной таблетке.
Я не смогла ничего не делать, тем более сдавала анализ на прогестерон, он у меня был занижен, может из-за того, что в беременность дочкой исправно пила дуфастон "для профилактики". И в цикл предшествующий циклу зачатия к нам приходил ребеночек (задержка была, тесты полосатые, потом мазня 4 дня и месячные пошли), и я ничего ни делала такого "сохраняющего". И тут следующий цикл и беременность, потом опять мазня, короче, не смогла я просто лежать. Были мысли, что малыш стучится к нам, а я из-за своей безответственности не могу ему помочь нормально развиваться :) Понимаю, что все мои телодвижения были лишь иллюзией помощи, но мне было спокойно из-за этой таблетки на ночь.
А УЗИ больше не делала и не собираюсь, не ожидала, что на физическом уровне буду чувствовать себя там так неуютно. В первую беременность таких ощущений не было, всегда шла с интересом.

[Lanata]

Девочки, у меня вообще сейчас такое впечатление, что это не четвёртый, а первый ребёнок)))))))) Он совсем другой!!!
Недавно сошлись с РаНаЯр на том, что доморожденные детки все чем-то похожи друг на друга. Мне кажется, что у них энергетика одинаковая. Вы такое замечали? Я просто пока могу сравнить только с одним ребёнком, тоже доморожденным.

[трижды+1 мама]

Сразу предупреждаю, что там много "страшилок", но меня очень просили найти материал с конкретными фактами о воздействии УЗИ.
все кто уверенно собирается его делать, лучше не читать, наверное!

Перевод научной статьи об узи из соло-родов (думаю такая цитата уместна так как пост открытый)
Оригинал статьи health.gather.com/viewArticle.action .

  Показать скрытый текст

Узи - безопасно ли?

Думаете, ультразвук безопасен для детей?

Исследования показывают, что у людей, подвергавшихся воздействию ультразвука, уровень перинатальной смертности возрастает в четыре раза, увеличивается уровень риска повреждения мозга, дислексии, задержки развития речи, эпилепсии и трудности обучения.
• В группе, подвергавшейся воздействию ультразвука, уровень перинатальной смертности возрос в четыре раза. (Исследование с участием 2 475 женщин, проведенное Davies et al., 1993); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today).
• Исследование 1984г. показывает, что у детей, подвергавшихся воздействию ультразвука, чаще развивалась дислексия, а в два раза чаще происходила задержка речевого развития по неизвестным причинам. (Stark et al 1984); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today); "Влияние частого применения ультразвука во время беременности: рандомизируемое контролируемое исследование".
• Дети мужского пола, подвергавшиеся воздействию ультразвука, были наиболее склонны к проявлению признаков повреждения мозга. Journal Epidemiology декабрь 2001.
• Младенцы, подвергшиеся воздействию ультразвука, более склонны к развитию эпилепсии и трудностям в обучении. «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts).
• Младенцы мужского пола, прошедшие два или более УЗИ, были на 32% более склонны к леворукости (что предположительно свидетельствует о повреждении мозга). «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts).
• Через четыре часа после ультразвука у млекопитающих гибель клеток увеличивается в два раза, а уровень деления клеток падает на 22%, и исследователи полагают, что у людей результаты аналогичны. «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts).
• Риск невынашивания существенно возрастает среди женщин, проводящих УЗИ-диагностику более 20 часов в неделю. (Taskinen et al., 1990); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today).
• Дети с серьезными проблемами, подвергавшиеся воздействию ультразвука, умирали чаще, чем дети, не подвергавшиеся такому воздействию и имевшие серьезные проблемы. ); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)
• Младенцы с задержкой роста, подвергавшиеся воздействию ультразвука, в три раза чаще направлялись в отделение интенсивной терапии, чем младенцы с ограничением роста, не подвергавшиеся воздействию ультразвука. «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)
• У женщин, проходивших УЗИ-диагностику, риск преждевременных родов повышается в два раза. (Lorenz et al., 1990); ); «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)
• Исследователи, разработавшие ультразвук, допускали возможность нанесения вреда в результате его применения и категорически не рекомендовали его использование применительно к детям до 3 месяцев. «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)
• Клетки, подвергнутые единственной дозе ультразвука, проявляют ненормальные свойства на протяжении десяти поколений после облучения. «Акушерство сегодня» (Midwifery Today)
• Ультразвук оказывает влияние на расчетный вес плода, вес органов, иммунные системы и кровяные пластинки, позволяющие крови свертываться. Исследователи уверены, что для выхода на поверхность проблем, связанных с применением ультразвука – включая возможность рака, лейкемии и врожденных пороков развития – может потребоваться до 20 лет. «Ультразвук. Реферативный журнал» (Ultrasound Abstracts); "Влияние частого применения ультразвука во время беременности: рандомизируемое контролируемое исследование".
• У мышей, подвергнутых влиянию ультразвука, отмечается замедление функций мозга и снижение двигательной и поисковой. "Влияние облучения плода ультразвуком на поведение взрослой мыши."
• В результате газовой кавитации ультразвука увеличивается производство свободных радикалов в амниотической жидкости и плазме крови. Также это способствует вероятному механизму повреждения ДНК. Crum et al (1987); Ellisman et al (1987)
• Поскольку головы младенцев имеют цилиндрическую (вытянутую? – прим.пер.) форму, излучение от ультразвука усиливается и может привести к тому, что некоторые части мозга могут подвергнуться облучению слишком высокой интенсивности. "Сдержанный подход к получению изображения плода и новорожденного при помощи ультразвука" (A Prudent Approach to Ultrasound Imaging of the Fetus and Newborn) by Kenneth Taylor, M.D.
• Даже если приведенные данные не заставили вас задуматься, как насчет такого факта: ультразвук измеряется в 100 децибел in utero (в утробе), что эквивалентно нахождению ребенка на платформе метро в то время, когда поезд с ревом приближается и со скрежетом останавливается. «Нью Сайентист» (New Scientist). Как отмечает один автор, некоторые оперные певцы могут разбить стекло при помощи звука своего голоса, а это всего лишь пример того, как действует медленная звуковая волна… Но в УЗИ применяются волны ультравысоких частот, бомбардирующие ребенка с чрезвычайно высокой скоростью. «Нью Сайентист» (New Scientist).
Возможно, наиболее ироничной и аргументированной будет цитата одного из представителей медицинской элиты Йеля (доктора Кеннета Тэйлора, доктора медицины, профессора диагностической радиологии и главы отделения ультразвука медицинского факультета Йельского университета), который говорит: «Я бы не подпустил никого с датчиком [ультразвуковым зондом]к голове моего ребенка…». "Сдержанный подход к получению изображения плода и новорожденного при помощи ультразвука" (A Prudent Approach to Ultrasound Imaging of the Fetus and Newborn) by Kenneth Taylor, M.D.

- Составлено ICPA 23 ноября 2008г.

Дополнительные ссылки:
• Beech, B. & Robinson, J. (1996). Ultrasound? Unsound. London: Association for Improvements in the Maternity Services (AIMS).
• Bolsen, B. (1982). Question of risk still hovers over routine prenatal use of ultrasound. JAMA, 247: 2195-2197.
• Donald, I. (1979). Practical Obstetric Problems. (5th ed). London: Lloyd-Luke, Medical Books Ltd.
• Donald, I. (1980). Sonar—Its present status in medicine. In A. Jurjak (Ed), Progress in Medical Ultrasound, 1: 001–04. Amsterdam: Excerpta Medica.
• Jahn, A. et al. (1998). Routine screening for intrauterine growth retardation in Germany; low sensitivity and questionable benefit for diagnosed cases. Acta Ob Gyn Scand, 77: 643–89.
• Lorenz, R.P. et al. (1990, June). Randomised prospective trial comparing ultrasonography and pelvic examination for preterm labor surveillance. Am. J. Obstet. Gynecol, 1603–10.
• Mason, G. and Baillie, C. (1997). Counselling should be provided before parents are told of the presence of ultrasonographic ‘soft markers’ of fetal abnormality (Letter). BMJ 315: 180–81.
• Newnham, J.P. et al. (1991). Effects of frequent ultrasound during pregnancy: a randomized controlled trial. The Lancet, 342: 887–90.
• Saari-Kemppainen et al. (1990). Ultrasound screening and perinatal mortality: controlled trial of systematic one-stage screening in pregnancy. The Lancet, 336: 387–91.
• Salvesen, K.A. et al. (1992). Routine ultrasonography in utero and school performance at age 8–9 years. The Lancet, 339.
• Skari, H. et al. (1998). Consequences of prenatal ultrasound diagnosis: a preliminary report on neonates with congenital malformations. <Acta. Ob Gyn Scand, 177: 635–42.
• Tarantal, A.F. et al. (1993). Evaluation of the bioeffects of prenatal ultrasound exposure in the Cynomolgus Macaque (Macaca fascicularis). Chapter III in Developmental and Mematologic Studies, Teratology 47: 159–70.
• Taskinen, H. et al. (1990). Effects of ultrasound, shortwaves, and physical exertion on pregnancy outcome in physiotherapists. Journal of Epidemiology and Community Health 44: 196–201.

[трижды+1 мама]

И тут повторюсь. Тему узи паралелльно подняли в Естественном родительстве.
Вынесу ка я кусочек статьи, не очень страшный, но очень показательный. Остальные сжатые выдержки о вреде УЗИ основаны на научных выборках и статистике, что само по себе некоторое жонглирование цифрами (очень тяжело все эти факты зафиксировать и доказать).
Но даже если есть небольшая вероятность ТАКОГО воздействия этого метода (безопасность его по-прежнему учеными никак не доказана!), то нужно и правда 100 раз взвесить пользу от полученных УЗИ результатов и возможный вред малышу.
Еще как говорила одна моя знакомая: "Если бы нам нужно было бы наблюдать за малышом в утробе, Бог бы сделал там прозрачное окошко":

ультразвук измеряется в 100 децибел in utero (в утробе), что эквивалентно нахождению ребенка на платформе метро в то время, когда поезд с ревом приближается и со скрежетом останавливается. «Нью Сайентист» (New Scientist). Как отмечает один автор, некоторые оперные певцы могут разбить стекло при помощи звука своего голоса, а это всего лишь пример того, как действует медленная звуковая волна… Но в УЗИ применяются волны ультравысоких частот, бомбардирующие ребенка с чрезвычайно высокой скоростью. «Нью Сайентист» (New Scientist).
Возможно, наиболее ироничной и аргументированной будет цитата одного из представителей медицинской элиты Йеля (доктора Кеннета Тэйлора, доктора медицины, профессора диагностической радиологии и главы отделения ультразвука медицинского факультета Йельского университета), который говорит: «Я бы не подпустил никого с датчиком [ультразвуковым зондом]к голове моего ребенка…». "Сдержанный подход к получению изображения плода и новорожденного при помощи ультразвука" (A Prudent Approach to Ultrasound Imaging of the Fetus and Newborn) by Kenneth Taylor, M.D.

[трижды+1 мама]

Вот еще нашла:
Один исследователь, друг Одена, измерял реакцию слухового нерва ребенка при ультразвуковом исследовании. И оказалось, что слуховой нерв ребенка получает сильнейшее раздражение, которое применительно ко взрослому человеку сравнимо с ощущениями, когда над вашей головой зависает работающий вертолет. Я встречался с таким вертолетом и могу сказать по своему опыту, что хочется немедленно закопаться в землю. Вот пример, чтоб было понятно, что испытывает ребенок, находясь в животе матери, когда ей делают УЗИ.(звуковое давление УЗИ в децибелах сопоставимо с шумом самолета)

  Показать скрытый текст

еще не самые приятности :(

Говорят, есть возможные осложнения от УЗИ (в т.ч. при обследовании во внеутробном развитии):
1.Подавление, угнетение иммунной системы организма 2. Ухудшение самочувствия 3.Приведение в пассивное состояние при полном подавлении всякого сопротивления 4.Ультрозвуком можно скрытно поразить центры жизнеобеспечения, расположенные в головном мозге или даже разрезать черепную коробку пополам 8.Можно поразить внутренние органы 5.Влияет на мыслительные структуры и нервную систему, вызывая головную боль, головокружения, расстройство зрения и дыхания, конвульсии, а иногда и отключение сознания. 6. "Прокаливание" избранных участков головного мозга хорошо сфокусированным ультразвуком иной раз применяется для невозвратного изъятия из памяти каких-то нежелательных воспоминаний,7.Нарушения развития нервной системы у детей, такие как дислексия, эпилепсия, умственная отсталость., при этом повреждение мозговых клеток тем больше, чем длительнее воздействовал узи.8.Факт повышения температуры эмбриональной ткани (тем более, что будущая мать не может даже чувствовать этого) что может вызывать значительное повреждение центральной нервной системы развивающегося зародыша.9.Усложняет проблему тот факт, что ультразвук по-разному нагревает кость, мышцу, мягкую ткань и амниотическую жидкость. Далее, поскольку кости отвердевают, они поглощают и сохраняют больше тепла. Во время третьего триместра череп ребенка может нагреться в 50 раз быстрее, чем окружающая его ткань, подвергая части мозга, которые прилегают близко к черепу, вторичному нагреванию, способному продолжаться и после того, как ультразвуковое исследование закончится.10.Воздействие ультразвука на плод может приводить именно к тому состоянию внутриматочной задержке развития плода 16.Ультразвуковые волны способны повреждать генетический аппарат живых клеток и даже физически уничтожать их. 16.Ультразвук может ... повреждать генетический аппарат.11.ПЕТР Горячев, (доктор биологических наук, академик медико-технической академии России, признаннОго в Японии, Германии, США, Канаде..): "Молекула ДНК в водном растворе она звучит постоянно. Она издает сложную мелодию с повторяющимися музыкальными фразами. Облучаю ультразвуком таким же, как УЗИ. И что я слышу, вместо сложной мелодии одна унылая нота осталась. Это означает, что мы с помощью ультразвука стерли огромный пласт информации с молекулы ДНК, который реализовался через звук"

[трижды+1 мама]

Еще одна статья из соло-родов

  Показать скрытый текст

Срок и роды: откуда взялась цифра в 40 недель и насколько точно определяет срок УЗИ?

Когда же родится этот ребенок?

Когда дело доходит до вашей ПДР, говорят Гилберт и Салливан, все оказывается не таким, как кажется. Методы подсчета далеки от точности, распространенные предположения о средней продолжительности беременности – неверны, а название «ПДР» вводит в заблуждение. Понимание этих разночтений поможет вам преодолеть свое естественное нетерпение в желании узнать, когда же точно начнутся роды.

Многие акушеры склонны стимулировать роды, если вы перехаживаете ПДР на некоторое количество дней, полагая, что удлинение беременности увеличивает риск. Как и с определением срока беременности, доказательства в пользу стимуляции родов по истечении определенного периода времени после ПДР не так очевидны, как вы могли бы подумать, но это другая тема. Если бы стимуляция была безвредна, это не имело бы значения. Но она не безвредна. Среди прочих неблагоприятных последствий, стимуляция родов увеличивает риск угнетения плода во время родов и кесарева сечения у первородящих женщин. Кроме того, ошибка в сроках стимуляции может привести к рождению недоношенного ребенка.

Сколько же на самом деле длится беременность?

Вы можете быть удивлены тем, как появилась идея о 40-недельной беременности. В начале 19 века немецкий акушер просто объявил, что беременность длится 10 лунных месяцев, считая с начала последнего менструального цикла, предшествующего беременности. У исследователей ушло почти 200 лет, чтобы проверить, правда ли это. Оказалось, что нет. В конце 1980-х исследовали группу здоровых белых женщин с регулярным менструальным циклом и выяснили, что беременность первым ребенком длилась в среднем на 8 дней дольше, т. е. 41 неделю + 1 день. Средняя длина беременности у повторнородящих была на 3 дня дольше 40 недель. Ученые также упоминают другие исследования, в которых предполагается, что у представителей иных рас средняя длительность беременности меньше, чем у белых женщин.

Как видите, ПДР – всего лишь вероятность, что роды начнутся в какой-то из дней, близких к этой дате. Это не точно определенная дата, и еще меньше это похоже на предельный срок. До недавнего времени практикующие акушеры определяли доношенную беременность в интервале от 37 до 42 недель. Сегодня многие акушеры называют «переношенной» любую беременность, продолжающуюся до начала 41 недели. Это, заметьте, на один день меньше, чем средняя длительность беременности у первородящих.

Насколько точно ПДР определяется по результатам УЗИ?

Исследование показало, что УЗИ не является более точным, чем надежные сведения о предшествующих менструациях в сочетании с вагинальным осмотром, проведенным опытным акушером. Исследователи подтвердили это путем сравнения беременностей с известной датой зачатия с ПДР, полученными в результате УЗИ, и ПДР, полученными в результате использования сведений о предшествующих менструациях и проведения вагинального осмотра.

Факт того, что старомодный метод определения срока беременности работает так же хорошо, как и УЗИ – чрезвычайно важен. В то время как сонограмма может быть полезна в случаях, когда имеет место неуверенность относительно даты зачатия, сонограммы, сделанные во время первого триместра в настоящее время используются в качестве окончательного стандарта. Ваша ПДР будет часто меняться, если она отличается от даты, полученной из сонограммы, независимо от того, каким образом она была ранее определена или от того, насколько вы уверены в дате зачатия.

Даже сонограммы первого триместра имеют временной лаг плюс-минус пять дней, т.е. окно в десять дней, вокруг расчетной даты. Временной лаг возрастает до плюс-минус восьми дней при проведении исследования во втором триместре и плюс-минус десяти дней - в третьем триместре. По этой причине эксперты утверждают, что ПДР не должна меняться на основании результатов раннего УЗИ, за исключением случаев, когда расчетная дата отличается от даты, определенной по физическим признакам, симптомам и предшествующим менструациям, на две недели или более.

Что это значит для вас?

Первый урок, который следует извлечь из этого опыта – имейте терпение, если только у вас не будет весомой причины не дожидаться естественного хода событий. Когда фрукт созреет, он сам упадет с дерева. Стимуляция родов может представляться гораздо более простым решением, чем она есть на самом деле. Тщательно подумайте о рисках и преимуществах стимуляции, рекомендуемой только потому, что роды у вас не начались до некой произвольно определенной даты. В связи с тем, что вмешательство в естественный процесс несет определенные риски, оно должно применяться только в тех случаях, если что-то пошло не так.

References
Bastian LA et al. Diagnostic efficiency of home pregnancy test kits. A meta-analysis. Arch Fam Med 1998;7(5):465-9.
Mittendorf R et al. The length of uncomplicated human gestation. Obstet Gynecol 1990;75(6):929-32.
Otto C and Platt LD. Fetal growth and development. Obstet Gynecol Clin North Amer 1991;18(4):907-31.
Rossavik IK and Fishburne JI. Conceptional age, menstrual age, and ultrasound age: a second-trimester comparison of pregnancies of known conception date with pregnancies dated from the last menstrual period. Obstet Gynecol 73(2):243-9.
www.ivillage.com/when-baby-due/6-a-129259

[трижды+1 мама]

И еще статья из соло-родов

  Показать скрытый текст

УЗИ - причина для беспокойства

Сара Джей Бакли (Dr Sarah J Buckley)

УЗИ – причина для беспокойства

Предыдущие версии данной статьи были опубликованы в Mothering magazine, выпуск 102, сентябрь-октябрь 2000г., и Nexus magazine, том 9, №6, октябрь-ноябрь 2002г.
Последнее обновление, включающее самые свежие результаты исследований воздействия ультразвука, можно найти в готовящейся к изданию книге Сары «Мягкие роды, мягкое материнство: мудрость и наука мягкого выбора во время беременности, родов и родительства».

Когда я была беременна своим первым ребенком в 1990 году, я решила не проходить никакого обследования. Это было достаточно необычным решением, т.к. мой партнер и я – врачи, и сами проводили обследование беременных – довольно неумело, но иногда с пользой – проходя подготовку по специальности «Врач общей практики – акушер» несколькими годами ранее.
Что повлияло на меня больше всего? Мое чувство, что я как мать потеряю что-то важное, если позволю кому-либо исследовать моего ребенка. Я знала, что если появится малейшая проблема или неопределенность – а это достаточно распространено – то я буду обязана возвращаться снова и снова, и через некоторое время я бы стала ощущать, что ребенок принадлежит системе, а не мне.
В последующие годы я родила еще трех детей, не делая УЗИ во время беременности, и прочла множество статей и исследовательских материалов по ультразвуку. Ничто из прочитанного не заставило меня пересмотреть свое решение. Несмотря на то, что УЗИ иногда может быть полезно при возникновении подозрений, связанных со специфическими проблемами, мое заключение таково: УЗИ в лучшем случае неэффективно, а в худшем – опасно, если используется в качестве рутинного исследования каждой беременной женщины и ее ребенка.

Прошлое и настоящее ультразвука

Ультразвуковое исследование было разработано во время Второй мировой войны для обнаружения вражеских подводных лодок, а в последствии использовалось в сталелитейной промышленности. В июле 1955 года хирург из Глазго Йен Дональд взял промышленную установку и начал эксперименты с абдоминальными опухолями, вырезанными им у пациентов, используя бифштексы в качестве контрольных образцов. Он открыл, что различные ткани дают различный рисунок ультразвукового «эха». Это привело его к осознанию, что ультразвук представляет революционный способ, позволяющий заглянуть в некогда таинственный мир растущего младенца.
Эта новая технология быстро распространилась в клиническом акушерстве. Коммерческая аппаратура стала доступна в 1963 году, и к концу 70-х УЗИ стало рутинной частью акушерского осмотра. Сегодня УЗИ рассматривается как безопасное и эффективное. Данное исследование стало обрядом посвящения для беременных женщин в развитых странах. Здесь, в Австралии, подсчитано, что 99% младенцев подвергались УЗИ по меньшей мере один раз во время беременности – в большинстве своем в качестве рутинного пренатального исследования (RPU) на сроке от 4 до 5 месяцев. В США, где расходы ложатся на страховщика или частное лицо, исследование проходят около 70% беременных женщин.
Тем не менее, озабоченность безопасностью и бесполезностью УЗИ возрастает. Британская активистка движения в защиту прав потребителей Беверли Бич назвала RPU «величайшим неконтролируемым экспериментом в истории», а База данных Кокрановского Сотрудничества (Cochrane Collaborative Database) – имеющая исключительный авторитет в медицине – заключает, что … с точки зрения существенного измерения результата, такого как перинатальная смертность [число младенцев, умерших незадолго до или после рождения], рутинное использование ультразвука не может продемонстрировать никакого явного преимущества в качестве своего следствия.
Это представляется слишком маленькой наградой при возникающих гигантских расходах. В 1997 году, например, Австралийским федеральным правительством было выплачено 39 миллионов долларов за УЗИ беременных – огромные средства в сравнении с 54 миллионами на все остальные акушерско-медицинские расходы. Эта цифра не включает дополнительные расходы, оплаченные самими женщинами. В США, если бы каждая беременная женщина единожды проходила рутинное УЗИ, расходы бы оценивались в 1,2 миллиарда американских долларов.
В 1987 году британский радиолог Х.Д. Мейр, выполнявший УЗИ беременных в течение 20 лет, прокомментировал это так:
Можно простить стороннего наблюдателя, удивляющегося тому, что представители медицинской профессии в наши дни занимаются оптовым исследованием беременных пациентов с использованием оборудования, выделяющего самые различные излучения, безопасность которого не доказана, с целью получения информации, клиническая ценность которой также не доказана, сотрудниками, не сертифицированными для проведения таких исследований.
Сегодняшняя ситуации не изменилась ни по одному из пунктов.
В 1999 году в отчете комитета Сената «Качая колыбель» было рекомендовано провести официальную оценку затратных процедур рутинного УЗИ. Были также даны рекомендации о разработке руководства по безопасному использованию акушерского ультразвука, а также о разработке стандартов подготовки ультрасонографистов (см. ниже). До сих пор ни одна из этих рекомендаций не была выполнена.

Что такое ультразвук?

Термин «ультразвук» относится к звуковым волнам сверхвысокой частоты, используемым в диагностических целях. Эти волны распространяются со скоростью от 10 до 20 миллионов циклов в секунду, в отличие от 10 до 20 тысяч циклов в секунду для слышимого звука. Ультразвуковые волны излучаются передатчиком (та часть аппаратуры, которая прикладывается к телу), и из рисунка отраженных «эхо»-волн выстраивается картинка нижележащих тканей. Твердые поверхности, такие как кость, отражают более сильное эхо, чем мягкие ткани или жидкости, придавая костяному скелету белый цвет на экране.
В обычных аппаратах УЗИ используются импульсы ультразвука, длящиеся только долю секунды, а во время интервала между волнами аппаратура распознает отраженное эхо. В противоположность этому, техника допплера, используемая для специальных обследований, фетальных мониторов и ручных фетальных стетоскопов излучает продолжительные волны, давая значительно больший уровень воздействия, чем «пульсовый» ультразвук. Многие женщины не осознают, что маленькие аппараты для прослушивания сердечного ритма их младенцев на самом деле используют допплер-ультразвук, хотя бы и низкого уровня воздействия.
В последние годы ультрасонографисты стали использовать вагинальное ультразвуковое исследование, при котором передатчик помещается высоко во влагалище, намного ближе к развивающемуся телу. Этот метод используется преимущественно на ранних сроках беременности, когда сканирование через стенку брюшины не может дать качественного изображения. Однако, во время вагинального УЗИ уровень воздействия будет высоким, т.к. пока еще нет достаточного количества промежуточной ткани, защищающей младенца, находящегося на уязвимой стадии развития. Вагинальное УЗИ не является приятной для женщины процедурой. Термин «диагностическое изнасилование» был введен в практику в целях описания тех чувств, которые испытывают некоторые женщины во время вагинального обследования.
Еще одним недавним применением ультразвука стал тест на прозрачность шейной складки, при котором примерно на третьем месяце беременности измеряется толщина шейной складки на задней части головы младенца. Толстая шейная складка может говорить о синдроме Дауна у ребенка со статистической вероятностью.
Когда риск для ребенка оценивается более 1:250, рекомендуется проведение более точного исследования, включающего в себя взятие части тканей ребенка путем амниоцентеза или пробы ворсинчатого хориона. Около 19 из 20 детей, у которых был установлен «высокий риск» в результате теста на прозрачность шейной складки, не будут иметь синдрома Дауна, а их матери испытают несколько недель ненужного беспокойства.
Тест на прозрачность шейной складки не выявляет всех младенцев, пораженных синдромом Дауна. (Для получения большей информации о пренатальных исследованиях см. статью Сары «Пренатальный диагноз: технологический триумф или ящик Пандоры», включенную в ее готовящуюся книгу).

[трижды+1 мама]

  Показать скрытый текст

вторая половина статьи

Информация, получаемая в результате УЗИ

Во время беременности ультразвук используется в двух основных целях: подробно исследовать возможную проблему на любом сроке беременности или в качестве рутинной процедуры примерно в 18 недель.
Например, если на раннем сроке появляется кровотечение, УЗИ может определить неизбежно ли невынашивание. Далее во время беременности УЗИ может использоваться, если малыш не растет, или когда есть подозрение относительно ягодичного/ножного предлежания или двойни. В таких случаях информация, полученная в результате УЗИ, может быть очень полезна в принятии решений для женщины и тех, кто за ней ухаживает. Однако использование рутинного пренатального исследования (RPU) более противоречиво, т.к. оно подразумевает обследование всех беременных женщин в надежде на лучший результат для некоторых матерей и детей.
Сроки рутинных обследований (18-20 недель) выбраны по прагматическим соображениям. В эти сроки можно установить достаточно точную ПДР – хотя определение сроков более точно на ранних сроках беременности, когда малыши меньше всего различаются по размеру – и младенец достаточно велик, чтобы можно было рассмотреть аномалии, поддающиеся определению при помощи ультразвука. Тем не менее, на этом сроке ПДР (предполагаемая дата родов) имеет точность с погрешностью в плюс-минус неделю, а некоторые исследования предполагают, что ранний осмотр или расчеты, основанные на менструальном цикле женщины, могут быть так же точны, как RPU.
И в то время как многие женщины удовлетворены нормальными результатами исследования, RPU на самом деле выявляет только от 17 до 85% серьезных аномалий, обнаруживаемых при рождении у 1 из 50 младенцев. Недавнее исследование, проведенное в Брисбене, показало, что УЗИ в большинстве женских больниц пропускает около 40% отклонений в развитии, т.к. большинство из них сложно либо невозможно распознать. Основные причины умственной неполноценности, такие как ДЦП или синдром Дауна, вряд ли можно обнаружить во время рутинной процедуры, также как и аномалии развития сердца и легких.
Когда аномалия обнаружена, существует маленький шанс, что результат исследования окажется ложно-положительным, когда диагноз, поставленный по УЗИ неверен. Обзор, проведенный в Великобритании, показал, что для одного из 200 младенцев, абортированных по причине серьезных аномалий, диагноз по результатам аутопсии оказался менее серьезным, чем предполагалось по результатам УЗИ, и прерывание беременности было, вероятно, необоснованным. В этом обзоре 2,4% неабортированных младенцев с диагнозом «серьезные пороки развития» имели состояние значительной пере- или недо-диагностики.
Существует также много случаев ошибки с более мелкими аномалиями, что может вызывать беспокойство и вести к повторным исследованиям, и есть некоторые состояния, которые спонтанно разрешались сами собой.
Наряду с ложно-положительными, существуют также неопределенные случаи, когда результаты УЗИ не могут быть легко расшифрованы, и результат для младенца неизвестен. В одном исследовании, включавшем женщин из группы высокого риска, почти 10% результатов были неопределенными. Это вызывает огромное беспокойство женщины и ее семьи, а тревога может не быть облегчена рождением нормального ребенка. В этом же исследовании у матерей с «вопросительными» диагнозами беспокойство сохранялось в течение трех месяцев после рождения их детей.
В некоторых неопределенных случаях сомнения могут быть разрешены путем дальнейших исследований, таких как амниоцентез. В такой ситуации возможно ожидание результатов до двух недель, в течение которых матери приходится решать, прерывать ли ей беременность, если аномалия будет выявлена. Даже те матери, что получили удовлетворительные результаты, чувствовали, что этот процесс вмешался в их отношения с малышами.
Наряду с оценкой ПДР и проверкой на наличие серьезных аномалий, RPU может также выявлять низкое прикрепление плаценты (плацента превия) и наличие более одного ребенка на раннем сроке беременности. Однако, 19 из 20 женщин, у которых была выявлена плацента превия на раннем сроке, будут волноваться беспочвенно: плацента достаточно сильно поднимется и не будет причиной проблем при родах. Более того, выявление плацента превия во время RPU не является более безопасным, чем ее выявление во время родов. Никаких улучшений результатов не было получено во время многочисленных беременностей. Основное большинство плацента превия будет выявлено до родов даже без RPU.
Американский колледж акушерства в своем руководстве по рутинному УЗИ во время беременности низкого риска заключает:
В популяции женщин с беременностями низкого риска, снижение перинатальной заболеваемости [вреда для младенцев до и после рождения] и смертности, а также более низкий уровень ненужных вмешательств не могут ожидаться в качестве результата от рутинного УЗИ. Таким образом, УЗИ во время беременности низкого риска должно выполняться по конкретным показаниям.

Биологическое влияние ультразвука

Известно, что ультразвуковые волны оказывают влияние на ткани двумя основными способами. Прежде всего, луч вызывает разогрев задействованной области примерно на один градус Цельсия. Это считается незначительным на основании того, что тело в целом нагревается при беременности. При этом безопасным считается повышение температуры на 2,5 градуса Цельсия.
Вторым признанным влиянием является образование полостей, при котором наполненные газом маленькие карманы, существующие внутри тканей млекопитающих, вибрируют и затем лопаются. В этом случае
… температуры газа во много тысяч градусов Цельсия создают широкий спектр химических продуктов, некоторые из них могут быть потенциально токсичны. Эти искаженные процессы могут вызываться микросекундными импульсами такого же рода, как те, что используются для медицинской диагностики…
Значение воздействия образования полостей на человеческие ткани неизвестно.
В ряде исследований предполагается, что эти воздействия составляют реальную проблему для живых тканей. Первое исследование, затронувшее эти проблемы, было исследованием клеток, выращенных в лаборатории. Клеточные аномалии, вызванные воздействием ультразвука, сохранялись в течение нескольких поколений. Другое исследование показало, что у новорожденных крыс (находящихся на стадии развития мозга, аналогичной четырех-пятимесячному младенцу в утробе) ультразвук может повреждать миелин, покрывающий нервы, указывая тем самым, что нервная система может быть частично подвержена ущербу от данной технологии.
Бреннан с коллегами сообщает, что подвергание мышей воздействию доз ультразвука, типичных в акушерстве, вызывало снижение уровня деления клеток на 22% и удвоение уровня aptosis или запрограммированной смерти клеток в клетках тонкого кишечника.
Моул комментирует:
Если воздействие ультразвука… вызывает смерть клеток, то практика УЗИ на сроке 16-18 недель будет вызывать потерю нейронов (клеток мозга) с маленькой вероятностью замещения потерянных клеток… Уязвимость связана не с пороками развития, а с аномалиями развития, приводящими к психическим дефектам, вызываемым общим снижением числа функционирующих нейронов в будущих полушариях мозга.
Обследования людей, подвергавшихся воздействию ультразвука, показали, что возможными неблагоприятными реакциями могут быть преждевременная овуляция, преждевременные роды или невынашивание, низкий вес при рождении, худшее состояние при рождении, перинатальная смерть, дислексия, задержка речевого развития и повышение вероятности рождения левши. Ведущая левая рука в иных условиях рассматривается как маркер повреждения развивающегося мозга. Одно австралийское исследование показало, что младенцы, подвергавшиеся воздействию 5 и более допплер-УЗИ, были на 30% более склонны к задержке внутриутробного развития – состоянию, для определения которого часто используется УЗИ.
Два длительных контролируемых рандомизированных исследования, в течение которых сравнивалось развитие детей с 8 до 9 лет, подвергавшихся и не подвергавшихся воздействию УЗИ, не выявили измеримого влияния от данной процедуры. Однако, как отмечают авторы, интенсивность излучения современной аппаратуры во много раз выше, чем в 1979-1981гг. Далее, у большей части испытуемых одного исследования, время проведения УЗИ было всего три минуты. Очевидно, что в данной области требуются дополнительные исследования, в частности в области допплера и вагинального УЗИ, при которых уровень воздействия гораздо выше.
Другой проблемой в изучении влияния ультразвука является гигантский разброс выходной частоты, или дозы, возможный на одном аппарате. Современная аппаратура может давать сравнимые ультразвуковые изображения при использовании как низкой дозы, так и дозы, превышающей ее в 5 000 раз. А стандартов, которые бы обеспечивали применение самой низкой дозы – не существует. По причине сложности аппаратуры, трудно даже качественно определить дозу во время каждого конкретного исследования. В Австралии такое обучение добровольное, даже для акушеров, а навыки и опыт специалистов широко различаются.
Вывод относительно безопасности ультразвука в исследованиях с участием людей, опубликованный в мае 2002 года в престижном американском журнале «Эпидемиология», гласит:
… может существовать связь между пренатальным воздействием УЗИ и неблагоприятным результатом. Некоторые подтвержденные данные включают ограничение роста, задержку речи, дислексию и леворукость, связанную с воздействием ультразвука. Требуется проведение продолжительных исследований для оценки потенциальных неблагоприятных последствий воздействия ультразвука во время беременности. В этих исследованиях следует производить замеры акустического выходного сигнала, времени воздействия, числа воздействий в расчете на одного человека и фиксировать сроки беременности, на которых производилось воздействие.

Женщины и их опыт прохождения УЗИ

С женщинами не консультировались ни на какой стадии разработки этой технологии, и предполагается, что их опыт и пожелания совпадают с медицинскими сведениями, предоставляемыми УЗИ или являются менее важными. Например, сторонники RPU полагают, что ранняя диагностика и/или прерывание беременности благотворно сказывается на женщине и ее семье. Однако, обнаружение серьезной аномалии во время RPU может привести к очень сложному процессу принятия решения.
Некоторые женщины, соглашающиеся на УЗИ, не осведомлены о том, что могут получить сведения о своем ребенке, которые им не нужны, т.к. они не рассматривают возможность прерывания беременности. Другие женщины могут чувствовать давление по поводу прерывания беременности, либо, по крайней мере, ощущать эмоциональное дистанцирование от своего «ненормального» ребенка. Более того, нет доказательств того, что женщины, выбравшие прерывание беременности, чувствуют себя лучше психологически в долговременной перспективе, чем женщины, чьи дети умерли при рождении. Фактически, есть предположения, что в некоторых случаях дело обстоит как раз наоборот. И когда выбор падает на прерывание беременности, женщины не склонны делиться своей историей с другими и испытывают значительное чувство вины и боль от осознания того, что они сами выбрали эту потерю.
Когда обнаруживаются незначительные аномалии – которые могут иметься, а могут и не иметься при рождении, как это было показано выше – женщины могут чувствовать, что у них отняли какую-то часть удовольствия от беременности.
Опыт женщин, связанный с прохождением УЗИ и других диагностических пренатальных обследований (например, амниоцентеза) вдумчиво представлен в книге «Сомнительная беременность» Барбары Кац Ротман. Автор документирует душевную боль, через которую проходят женщины, когда проводятся сложные диагностические процедуры – некоторым женщинам требуются годы на ее преодоление. Автор полагает, что значительное число обследований, предлагаемых в настоящее время с целью выявления аномалий, может заставить каждую женщину чувствовать, что ее беременность «сомнительна» до тех пор, пока она не получит удовлетворительные результаты.
По моему мнению, УЗИ также представляет еще один способ, при котором глубокое внутреннее знание, которые есть у матери о своем теле и своем ребенке, становится второстепенным по отношению к технологическим сведениям, получаемым «экспертом» при помощи аппаратуры. Таким образом, «культ эксперта» запечатлевается с самых ранних недель жизни.
Более того, рассматривая ребенка как отдельное существо, УЗИ искусственно разделяет мать и ребенка задолго до того как это разделение станет психологической или физической реальностью. Это еще в большей мере подчеркивает почитаемый нашей культурой индивидуализм, преобладающий над взаимностью, и создает предпосылки для возможного – но с моей точки зрения искусственного – конфликта интересов матери и ребенка во время беременности, рождения и родительства.

Выводы и рекомендации

Я призываю всех беременных женщин тщательно подумать, прежде чем соглашаться на проведение рутинного УЗИ. Эта процедура не является обязательной, несмотря на то, что говорят некоторые врачи, а риски, преимущества и последствия обследования следует рассматривать для каждой матери и ребенка в соответствии с их конкретной ситуацией.
Если вы согласитесь на процедуру, сообщите врачу, какие сведения вы хотите услышать, а какие – нет. Пусть ваше обследование проводит опытный квалифицированный специалист (обычно это означает выполнение не менее 750 УЗИ в год). Скажите ему, что вы хотите, чтобы процедура была как можно короче. Попросите его заполнить бланк и подписать его, либо сообщить сведения вам (в соответствии с тем, как это указано выше).
Если выявлена аномалия, обратитесь за консультацией и вторым мнением так скоро, насколько это представляется разумным. И помните, что это ваш ребенок, ваше тело и ваш выбор.

Убрала длинный список литературы
Оригинал статьи:sarahjbuckley.com/articles/ultrasound-scans.htm

[трижды+1 мама]

Вот еще интернет-знакомая мама делилась наблюдениями что у ее ребенка последствия многократных узи и доплера - сбитые ритмы, т.е. ребенок отказывался от сна раньше, чем это делали его ровесники. Например дневной сон у них окончился в 2,5 года, что не самый лучший вариант для нервной системы. Ну и работая консультантом по гв, видя беспокойных ребятишек, мамы на вопрос о количестве УЗИ (5 и более) отвечали всегда положительно.

[РаНаЯр]

Вот еще интернет-знакомая мама делилась наблюдениями что у ее ребенка последствия многократных узи и доплера - сбитые ритмы, т.е. ребенок отказывался от сна раньше, чем это делали его ровесники. Например дневной сон у них окончился в 2,5 года, что не самый лучший вариант для нервной системы. Ну и работая консультантом по гв, видя беспокойных ребятишек, мамы на вопрос о количестве УЗИ (5 и более) отвечали всегда положительно.

Эммм... ну как бы. Не знаю чему верить.
Сама понимаешь, что я только за то, чтобы делать как можно меньше медицинских манипуляций, вокруг ещё не рождённого ребёнка.
Но вот если брать моих младших деток, обоих доморожденных. Так получилось, что со средней дочей, я становилась на учет в другой стране. У них там срок (якобы), по другому считают. Когда вернулась в Одессу, пришлось делать три УЗИ в разных местах, чтоб подтвердить срок.
Ещё пару в разные сроки, в разное время.
Итого пять УЗИ, на беременность.
Доча с рождения спокойная, как удав. Сейчас пошла в школу, учится отлично)) Да левша, ну так я тоже левша.
Доча не без проблем со здоровьем((( но они решаемы.

И сын... с ним УЗИ делала один раз. Потом, после того, как меня довели до истерики в ж/к, к ним ходила сдавать только необходимые анализы, на все вопросы говорила "забыла, не помню, сделаю потом".
С рождения как начал орать... так уже пять лет, не знаю чем уши заткнуть, когда он играет.
Пласкивый, крикливый просто ужас))))

Единственно что я (правда пару лет назад, потому не ручаюсь за точность изложения) читала... что при воздействии на клетку ультразвуком (именно на клетку) она начинает нагреваться и постепенно теряет влагу, а соотвественно получает серьезный стресс (ну как еще это назвать) нарушается нормальная работа клетки... процесс деления, её нормальная работа на время приостанавливается... соотвественно получается не очень хорошо.
НО! Если учесть информацию о том, что все клетки в организме, со временем заменяются полностью... то как бы это не смертельно.

[трижды+1 мама]

Да, конечно, все не однозначно! это ее полевые исследования!
я ведь и про рандомезированные исследования ученых не особо полагаюсь - ну нельзя же правда здоровое изучить под микроскопом во всех проявлениях.
это все равно что я не буду сравнивать своих деток, 2-х домашних и роддомовскую, и утверждать, что вот это результат таких родов, а это особенность этого ребенка.
ну кто же это вычленит и докажет?!

[allat_]

Девочки, меня удивляет, что люди, опубликовавшие N статей о вреде ультразвука, регулярно тусуются в дельфинариях. УЗИ, значит, вредно, ага, а дельфинотерапия, значит, полезна, ага. А есть еще ультразвуковые свистки, мы их используем для тренинга собак на большом расстоянии. Над моей головой зависал работающий вертолет около сотни раз (я спортсмен-парашютист в прошлом), а также всевозможные самолеты, в т.ч. и МИГи. Мне никогда не хотелось закопаться в землю. Если расслабиться и закрыть глаза, очень приятно гудит внутри... такой себе массаж. Я всегда любила ходить на УЗИ (нравились ощущения) - хотя в жизни была дважды, 1 раз в 18 лет и 1 раз в 32 недели в 1-ю беременность (в 28 лет). Но, как чел. с мед.образованием считаю повсеместное УЗИ... как бы это выразиться... для статистики было бы полезно, если бы эта статистика велась. И любые анализы - тоже туда же. Исключения (из серии: чел. случайно сдал анализ и у него что-то нашли) необычайно редки и лишь подтверждают правило. Диагнозы, которые ставят на основании полученных данных... из серии "оторви и выбрось".

Никто не знает вас лучше вас самих.

У меня есть видео, где человек совершенно логично доказывает, что все беды у детей от кала бродячих собак. Потому что в кале... (далее состав, который попадает детям на слизистые во время дыхания) содержится вот это самое, от которого все и происходит. Вот так.

[трижды+1 мама]

Девочки, меня удивляет, что люди, опубликовавшие N статей о вреде ультразвука, регулярно тусуются в дельфинариях. УЗИ, значит, вредно, ага, а дельфинотерапия, значит, полезна, ага. А есть еще ультразвуковые свистки, мы их используем для тренинга собак на большом расстоянии. Над моей головой зависал работающий вертолет около сотни раз (я спортсмен-парашютист в прошлом), а также всевозможные самолеты, в т.ч. и МИГи. Мне никогда не хотелось закопаться в землю. Если расслабиться и закрыть глаза, очень приятно гудит внутри... такой себе массаж. Я всегда любила ходить на УЗИ (нравились ощущения) - хотя в жизни была дважды, 1 раз в 18 лет и 1 раз в 32 недели в 1-ю беременность (в 28 лет). Но, как чел. с мед.образованием считаю повсеместное УЗИ... как бы это выразиться... для статистики было бы полезно, если бы эта статистика велась. И любые анализы - тоже туда же. Исключения (из серии: чел. случайно сдал анализ и у него что-то нашли) необычайно редки и лишь подтверждают правило. Диагнозы, которые ставят на основании полученных данных... из серии "оторви и выбрось".

Никто не знает вас лучше вас самих.

У меня есть видео, где человек совершенно логично доказывает, что все беды у детей от кала бродячих собак. Потому что в кале... (далее состав, который попадает детям на слизистые во время дыхания) содержится вот это самое, от которого все и происходит. Вот так.

Насть, ну вот что это за формулировка?
кто тусуется в дельфинарии? где мухи, где котлеты?
просто кому-то нужны доказательства, а кто-то и так все про себя знает и все решил. каждому свое!

[Мельница]

Приятные новости о регистрации доморожденных деток
Министерство юстиции внесло еще одно изменение в правила, и теперь ребенка, рожденного вне мед.учреждения, можно будет зарегистрировать только по одной справке о пребывании под наблюдением лечебного учреждения, даже без двух свидетелей!
Осталось только дождаться официальной публикации изменений )))

[Стрекозка]

Т.е. справки только от терапевта будет достаточно?