Прививки от 0 и до ...

[А.Е.Быков]

подскажите мне, нам пришло время делать АКДС, вот наша медсетра кричит, что через месяц нужно делать новую прививку!! А вот наш частный доктор говорит, что только через полтора, а то и два!! Уточню, мы после очень тяжелых родов, прививки начали с БЦЖ только в 1 год и 4 месяца!! Так советовали нервопатологи, так вот еще сделали КПК, подскажите АКДС через сколько правильно сделать????

Слушайте врача, который постоянно наблюдает ребенка, а не медсестру, санитарку, нянечку или вахтера. Это относится к любым случаям предоставления медуслуг. Минимальный интервал между прививками 30 суток, рекомендуемый - 45, максимального не существует.

[А.Е.Быков]

Ваша логика ясна.. Но не факт, что общество непривитых детей станет "рассадником эпидемий".

Есть такая наука о причинах и закономерностях возникновения и массового распространения определенных болезней, называется эпидемиология. Если углубиться в ееизучение, станет понятно, что все-таки, факт.

Обычно в таких случаях приводят в пример столбняк в странах Африки, забывая, что там нет элементарных гигиенических условий.

Весьма неудачный пример. Столбняк не передается по воздуху, инфицирование происходит при повреждении кожи. Иммунитет после болезни не развивается. Вакцинироваться рекомендуется так как, это способствует выработке антитоксинов, которые способны вести борьбу с токсинами, выделяющимися столбнячной палочкой...
Как пример интереснее рассмотреть корь, и не в Африке, а в Украине.

[А.Е.Быков]

Хочется узнать мнение специалистов (либо тех, кто сталкивался) - является ли повышенное внутричерепное давление у ребёнка протвопоказанием к профилактической вакцинации ? Спасибо.

У грудного ребенка повышенное ВЧД является поводом для временного медотвода минимум на 1 месяц, как правило, на 3 месяца. Обращайтесь к специалисту.

[А.Е.Быков]

а акдс живая вакцина????

Нет.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17603
http://www.medicinform.net/immun/immun_spec7.htm
http://www.chtfoms.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=26484
http://www.vse-privivki.ru/akds.htm

Я бы советовал Инфарикс или Пентаксим.

[Katintra]

Весьма неудачный пример. Столбняк не передается по воздуху, инфицирование происходит при повреждении кожи. Иммунитет после болезни не развивается. Вакцинироваться рекомендуется так как, это способствует выработке антитоксинов, которые способны вести борьбу с токсинами, выделяющимися столбнячной палочкой...
Как пример интереснее рассмотреть корь, и не в Африке, а в Украине.

А мне кажется, что еще интереснее рассмотреть куда за 20 лет незалежности у нас делось 10 млн населения.. Неужели есть люди , которые верят, что государство действительно заботится о здоровье детей?? То есть, государство у нас вообще не выполняет своих функций - зарплату не платит, пенсий, чтобы прожить тоже нет, бесплатная медицина - это фикция, а вот с прививками у нас все прекрасно!!! Государство бесплатно защищает детей от смертельных болезней.....Если немного задуматься, то несложно понять, что и вакцинация у нас поставлена не на защиту, а на уничтожение... , как и все остальные процессы по "борьбе с населением". На фоне общей ситуации, конечно, корь, это последняя проблема, которую осталось решить.....

[А.Е.Быков]

А мне кажется, что еще интереснее рассмотреть куда за 20 лет незалежности у нас делось 10 млн населения...

Откроете соответствующую тему-рассмотрим.

Неужели есть люди , которые верят, что государство действительно заботиться о здоровье детей?? То есть, государство у нас вообще не выполняет своих функций - зарплату не платит, пенсий, чтобы прожить тоже нет, бесплатная медицина - это фикция, а вот с прививками у нас все прекрасно!!! Государство бесплатно защищает детей от смертельных болезней.....Если немного задуматься, то несложно понять, что и вакцинация у нас поставлена не на защиту, а на уничтожение... , как и все остальные процессы по "борьбе с населением".

Действительно, ужасная страна, ужасные нравы... Что скажете о других странах, например, странах Европы?

На фоне общей ситуации, конечно, корь, это последняя проблема, которую осталось решить.....

Основной причиной смертности от кори являются возникающие осложнения. Корь может приводить к пожизненной инвалидности вследствие поражения мозга, а также в виде слепоты и глухоты.
В мире в 2005 году от кори умерло 345 тысяч человек, и около миллиона стали инвалидами . Смертность в результате прививки от кори 1: 1000000. При вспышке кори в Украине в 2006 году 46 000 заболело, 5 умерли. Если привести к общему знаменателю, получим, что в случае заболевания корью 46000000 человек - 5000 умрут. В результате вакцинации 46000000 человек погибнут 46. 5000 против 46. Цену придется платить всегда. Вопрос в размере цены. В случае отказа от вакцинопрофилактики инфекционных болезней, цена возрастает на порядки.

[Vivalia]

а особенно если не брать в учет официальную статистику...
если все случаи смерти от прививки будут официальной медициной признаваться - то прививки сразу станут более опасными, чем осложнения от самой болезни
наше государство заинтеерсовано в том, чтобы мы не доживали до пенсии и чтобы нас становилось как можно меньше - это очевидно, на это действительно направлена вся политика - и это уже даже особо не скрывается...
а корь действительно - последнее,что осталось решить...
а сколько есть болезней, от которых прививки не делают и люди от них умирают

интересно - про корь в 2006 году - сколько же непривитых поболело и умерло? хотя, зная как наша статистика делается - было задание показать жуткую опасность кори - сделали нужную cтатистику - чтобы потом побольше индийских вакцин бесплатных затулить в страну

[Муж+отец]

У меня такое впечатление - кто-то забыл название темы!

[MiniMagic]

А Вы откуда это знаете? Откуда Вы вообще знаете, что разведено в гомеопатическом коктейле? Верите гомеопату на слово? Прочитали в литературе? Сделали анализ? Как Вы вообще можете провести сравнение, если не знаете ни состава вакцины, ни состава гомеопрепарата?

кто-то юморил со злости *... песня есть такая...навеяло....состав вакцин знаю, это ещё они пишут ( надеюсь хоть часть правды) и состав гомеопатических препаратов тоже! а Вы судя по нервозности Вашей - нет, и судя по проведению аналогии гомеопатии и прививок- не знаете и это просто ваше сказочное сравнение , что собственно меня и возмутило...зачем такое писать если в этом не разбираетесь , Вам же кто-то поверит ))....пишите просто про прививки и их воздействие....хотя если это тоже опирается только на лично Ваше восприятие - то наверно тоже не стоит быть столь категоричным ))!!!!

[Юлия Бандура]

а особенно если не брать в учет официальную статистику...
если все случаи смерти от прививки будут официальной медициной признаваться - то прививки сразу станут более опасными, чем осложнения от самой болезни

100 %

[ser_gunya]

А почему непривитые должны боятся привитых? Их же защищает сила природного имммунитета, не ослабленного прививками.

если говорить серьезно, то именно не привитым и стоит бояться привитых. у них для этого есть все основания, подтвержденные официальной медициной.

Может потому, что в социуме в котором они живут прививки являются действием обязательным?

потому, что среди противников вакцинации больше адекватных людей. поэтому от них меньше истерии.
а то, что пролоббированные в корыстных целях законы дают больше свободы сторонникам вакцинации, ещё не означает что у сторонников вакцинации есть официальное право на истерию и радикальные методы. у всех равные права оберегать себя и своих детей.

Можете привести доказательства обратного?

мне кажется, это те кто настойчиво предлагают вакцину должны доказать что она необходима, эффективна и главное не вредна.
а с этим очень большая проблема. и примеров масса. например никто не может внятно объяснить, почему у нас такие большие проблемы с туберкулезом при том что прививаемся по полной. в это же время в некоторых странах, где "процент непривитых особей" давно превысил "критическую точку", с туберкулезом все нормально.
или например недавняя вспышла полиомелита в таджикистане, когда выяснилось что почти везде охват был больше 90 процентов, а в некоторых местах за 100 перевалил, и вирус был совсем не тем, от которого прививали.
на самом деле такие проблемы с обоснованием эфективности и невредности есть у каждой прививки. но их колют и даже вполне законно. и вполне законно наказывают тех, кто не желает колоться

[Jonka]

так в Таджикистане было полно купленых справок, разве ж Вам это не известно ?
и у нас с развалом союза перестали жестко следить за вакцинацией БЦЖ - от вам и эпидемия

[Vivalia]

да ну. сколько лет у нас в стране эпидемия туберкулеза? сколько лет вакцинируем?
прививка от туберкулеза есть почти у всех - даже антипривовчники многие с роддомовскими прививками.
да и отказываться массово стали от нее так давно, а вот эпидемия давно туберкулезная
и многие фтизиатры пишут про то, что от прививки просиходит "первичное заражение"
а как же тогда объяснить, что в тех странах, где прививки от туберкулеза необязательны - нет эпидемии туберкулеза?!

[Katintra]

Действительно, ужасная страна, ужасные нравы... Что скажете о других странах, например, странах Европы?

Только то, что знаю. В Германии отказ от прививки не ведет к отказу от посещения ребенком учебных заведений. Кто не хочет делать ,не делает. БЦЖ в роддоме не ставят, гепатит , только если мама положительная. Официально существует диагноз ПВО. В США тоже можно отказаться и тоже, когда происходит побочный эффект , его учитывают в дальнейшем.. Еще, такой небольшой момент - в странах Европы законы выполняются, на зарплаты и пенсии можно прожить, по страховке можно получить медицинскую помощь.. Так что сравнивать не совсем гуманно.. Украина пока что на первом месте в Европе по детскому алкоголизму.. И все остальные социальные моменты даже с Албанией несравнимы....Так что за Европу нет смысла переживать..Стоит подумать, как выжить здесь с наименьшими потерями..
А нас волнует вопрос, ну как же в бедной Европе живут люди и как их вакцинируют.. С их уровнем жизни прививки действительно не приводят к таким последствиям как у нас.. Возможно, если бы я жила в Европе, где на один и тот же вопрос врачи отвечают одинаково, а не как у нас, каждый за "хотя бы одну" свою прививку, я бы делала все по графику и не переживала.. А у нас, извините, приходится все делать самим.

[Katintra]

Календарь прививок в Германии. (Рекомендации STIKO)

Прививки в Германии не являются обязательными, но существует постоянная комиссия по вакцинации (STIKO) и желающим проводят прививки в соответствии с её рекомендациями




Возраст Прививка, рекомендованная STIKO
2 месяца Столбняк, дифтерия, коклюш, Haemophilus influenzae Typ b, полиомиелит, гепатит В, пневмококковая инфекция
3 месяца Столбняк, дифтерия, коклюш, Haemophilus influenzae Typ b, полиомиелит, гепатит В, пневмококковая инфекция
4 месяца Столбняк, дифтерия, коклюш, полиомиелит, гепатит, пневмококковая инфекция
11-14 месяцев Столбняк, дифтерия, коклюш, Haemophilus influenzae Typ b, полиомиелит, гепатит В, корь, свинка, краснуха, ветрянка, менингококковая инфекция (по достижению полных 12 месяцев)
15-23 месяца корь, свинка, краснуха, повторная прививка от ветрянки
5-6 лет Столбняк, повторные прививки от дифтерии и коклюша

[colobok]

в Чехии - очень жестко. НУЖНО делать... иначе 1 - это штраф. 2- могут подать на суд по по воду постановки вопроса об лишении род. прав...если после штрафа не проведена вакцинация.

[Аленусик]

У грудного ребенка повышенное ВЧД является поводом для временного медотвода минимум на 1 месяц, как правило, на 3 месяца. Обращайтесь к специалисту.

а что, повышенное ВЧД через месяц или три исчезнет?какой смысл в медотводе на такие смешные сроки?

[А.Е.Быков]

если говорить серьезно, то именно не привитым и стоит бояться привитых. у них для этого есть все основания, подтвержденные официальной медициной.

В том только случае, если вакцинация производилась «живыми» вакцинами.
… т.е. разговоры о защите неослабленным прививками природным иммунитетом – несерьезные разговоры Я так и думал

а то, что пролоббированные в корыстных целях законы дают больше свободы сторонникам вакцинации, ещё не означает что у сторонников вакцинации есть официальное право на истерию и радикальные методы. у всех равные права оберегать себя и своих детей.

Закон – есть закон. Сегодня он не в пользу противников прививок.

мне кажется, это те кто настойчиво предлагают вакцину должны доказать что она необходима, эффективна и главное не вредна.

Вакцинация — реальный и высокоэффективный способ профилактики инфекционных болезней, но сопряженный с определенным риском, как и любое медицинское действие. Информации и доказательств этому масса, было бы желание …

никто не может внятно объяснить, почему у нас такие большие проблемы с туберкулезом при том что прививаемся по полной. в это же время в некоторых странах, где "процент непривитых особей" давно превысил "критическую точку", с туберкулезом все нормально.

Попробую объяснить внятно. Иммуногенный эффект вакцины БЦЖ сохраняется в течение первых 5-7, максимум 10 лет после вакцинации. В Украине вакцинируют при рождении и ревакцинируют в 7 лет и в 14 лет. Вакцина БЦЖ – к сожалению, пока единственная противотуберкулёзная вакцина. Она не защищает от инфицирования и не предотвращает реактивацию латентной легочной инфекции. БЦЖ предохраняет от тяжелых форм туберкулеза и туберкулезных менингитов. БЦЖ-иммунизация обязательна в 64 странах мира.
Пожалуйста, http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19080 много информации по этому вопросу.

или например недавняя вспышла полиомелита в таджикистане, когда выяснилось что почти везде охват был больше 90 процентов, а в некоторых местах за 100 перевалил, и вирус был совсем не тем, от которого прививали.

Не понимаю, как охват может перевалить за 100%. Покойников прививали? Официальной причиной вспышки полиомиелита в Таджикистане является завезенный дикий полиовирус типа 1. Если мед. чиновники рапортуют о свыше 90% вакцинации, а на самом деле этого нет ( вон, у Монтаны27 все справки куплены Катинтра намедни в том же грехе каялась), то рано или поздно, случай полиомиелита превратится в эпидемию. Чудес не бывает. Кроме того, ни одна вакцина не дает полной гарантии. Если по тем или иным причинам не выработался иммунитет, если напряженность иммунитета у ребенка ниже защитного уровня-шансы заболеть весьма высоки. Что касается непосредственно Таджикистана – страна жаркая, ОПВ - вакцина живая, культура гигиены – низкая, очаги циркуляции дикого вируса рядом…

на самом деле такие проблемы с обоснованием эфективности и невредности есть у каждой прививки. но их колют и даже вполне законно.

На самом деле, государство бесплатно предлагает один вид вакцин. На самом деле, вакцин великое множество. Выбор велик. На самом деле, уплатив из своего кошелька, можно выбрать ту вакцину, соотношение эффективности и безопасности которой, будет устраивать.

и вполне законно наказывают тех, кто не желает колоться

И это правильно.

[А.Е.Быков]

а что, повышенное ВЧД через месяц или три исчезнет?

Вполне может, и частенько исчезает

[Katintra]

Основной причиной смертности от кори являются возникающие осложнения. Корь может приводить к пожизненной инвалидности вследствие поражения мозга, а также в виде слепоты и глухоты.
В мире в 2005 году от кори умерло 345 тысяч человек, и около миллиона стали инвалидами . Смертность в результате прививки от кори 1: 1000000. При вспышке кори в Украине в 2006 году 46 000 заболело, 5 умерли. Если привести к общему знаменателю, получим, что в случае заболевания корью 46000000 человек - 5000 умрут. В результате вакцинации 46000000 человек погибнут 46. 5000 против 46. Цену придется платить всегда. Вопрос в размере цены. В случае отказа от вакцинопрофилактики инфекционных болезней, цена возрастает на порядки.

1. Грипп занимает первое место по количеству случаев в мире: ежегодно на планете гриппом заболевают до 500 миллионов человек, 2 миллиона из которых умирают. Госпитализация и смертность при гриппе:
Во время эпидемий уровень госпитализаций возрастает в 2-5 раз. Особенно высокий уровень госпитализации у маленьких детей (в возрасте до 5 лет), и у пожилых людей (старше 65 лет):

Дети в возрасте от 0-4 лет - 500 случаев госпитализации на 100000 населения в группах высокого риска осложнений от гриппа и 200 случаев на 100000 населения вне группы риска;
Дети 5-14 лет - 200 случаев госпитализации на 100000 среди группы риска и 20 случаев на 100000 населения вне группы риска;
Лица 15-44 лет - 40-60 случаев на 100000 населения среди группы риска и 20-30 случаев на 100000 населения вне группы риска;
Лица 44-64 года - 80-400 случаев на 100000 населения среди группы риска и 20-40случаев на 100000 населения вне группы риска;
Пожилые лица 65 лет и старше - 200-1000 случаев на 100000 населения, независимо от принадлежности к группе высокого риска осложнений от гриппа.
Каждую эпидемию гриппа сопровождает повышенная смертность. Показатели смертности от гриппа в мире составляют 0,01-0,2%, а средние ежегодные потери достигают в масштабах разных стран десятков тысяч человек, включающих в основном, детей первых лет жизни (до 2-х лет) и пожилых людей (старше65 лет). Смертность среди лиц 5-19 лет составляет 0,9 на 100000 человек, среди лиц старше 65 лет - 103,5 на 100000 человек.

Наибольшие жертвы грипп собирает среди пожилых групп населения, страдающих хроническими болезнями (лица "высокого риска"). Смерть при гриппе может наступить от интоксикации, кровоизлияний в жизненно важные центры (головной мозг) , от легочных осложнений (пневмония, эмпиема плевры), сердечной или сердечно-легочной недостаточности.

Наибольшее количество смертных случаев от гриппа связано не непосредственно с этим заболеванием, а с осложнениями после гриппозной инфекции. Чаще всего это осложнения, касающиеся заболеваний легких и сердца (в частности, острая пневмония). Всего, в общей структуре смертности смерть от гриппа и его осложнений занимает долю 40%.

Потери от глобальных эпидемий гриппа (пандемий) значительно уступают в настоящее время масштабам прошлых десятилетий. Пандемия гриппа 1918 -1919 годов, получившая название " испанки", унесла более 20 млн. жизней, т.е. в 2 раза больше, чем первая мировая война.

В результате вакцинации 46000000 человек погибнут 46. 5000 против 46

Вы бы предпочли, чтобы Ваш ребенок умер сейчас в составе 46 от прививки, или в неизвестном будущем составе 5000 от "возможной эпидемии"?