В.Ф. Янукович. Человек и Президент.

[капитан]

Шановный, да шож вы, блин, за вону не голосовали?
Вот вы бы проголосовали и выбрали бы ее, и с нее тогда и спросили про кредиты, особенно после того как вона их набрала...
А нет, эек форевер, ну вот пусть теперь и думает как что отдавать - знал на что идет!
А народ уже готов, смотри какую шутку презику придумали!

Шановный пан Lembet
Я уже неоднократно г8оворил здесь на форуме, что смелых на разговоры у нас хватает, вот смелых на дела нет почемуто.Может быть это национальная черта?

[Lembet]

Шановный пан Lembet
Я уже неоднократно г8оворил здесь на форуме, что смелых на разговоры у нас хватает, вот смелых на дела нет почемуто.Может быть это национальная черта?

Т.е. вы кабэ намекаете что у вас смелости не хватило проголосовать за вону???
А еще капитаном называется... С другой стороны хорошо, что честно признался !

ЗЫ. А, понял!! Сломанная рука(нога и другие части тела )!!
Вас пытали, и вы не выдержали, и поставили галочку напротив Януковича?

[Shasha]

А что может кардинально меняться в стране при смене презмидентов? Только меняются финансово-промышленные группы, которые их приводят к власти и всё. Померанчевых привели к власти те кто занимался импортом и перепродажей, Янека те кто занимается производством на востоке страны

Сомневаюсь, что финансовые группы может пошатнуть такая мелочь, как смена президента. Специально посмотрела кем в политической жизни являются наши миллиардеры. Большинство действует как и в бизнесе - "никогда не складывают все яйца в одну корзину", т.е. одинаково близки и с БЮТ , и с Ющенко, и с ПР. Потому, собственно, они не только нажили, но и сохранили свои баснословные состояния. Одна большая тусовка: мелкие услуги и финансовые вливания, личные знакомства, семейные связи, партнерские и даже дружеские отношения и т.д.

[капитан]

Т.е. вы кабэ намекаете что у вас смелости не хватило проголосовать за вону???
А еще капитаном называется... С другой стороны хорошо, что честно признался !

ЗЫ. А, понял!! Сломанная рука(нога и другие части тела )!!
Вас пытали, и вы не выдержали, и поставили галочку напротив Януковича?

Шановный пан Lembet
Вы что не выспались или с похмелья? Я вам дал ответ на вашу картинку с заострёнными кольями. При чём тут Кыця?

[FOX I]

Все эти уроды ведут Страну к вполне закономерному финалу.
По этому поводу есть хорошее стихотворение....пророческое...

Лев Ольшанский

Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей!
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали!

И вам всем – «здоровья»! Живите «богато»!
А мы отправляем ресурсы на Запад!
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтоб ни ребёнка у вас не рождалось!

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев
И спирта цистерны – до смерти упиться!
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты!

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы,
Курите и пейте, рожайте дебильных!
Больные, уроды для нас не опасны –
Мы их уничтожим поддельным лекарством!

Для нас вы все – быдло, дерьмо, папуасы!
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты!
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты!

Вы все постепенно умрёте бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля нам нужна без народа,
Мы вас похороним в любую погоду!

Так будьте «здоровы», живите «богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата!
А мы постарались, чтоб вам не платили,
А то, что заплатят, вы тут же пропили!

Мы ваших Наташ за границу сманили,
В бордели, и там их «по кругу» пустили.
Девчонки красивые – статны, дородны!
А ваши Иваны уж к сексу не годны!
Умрите же, свиньи, умрите скорее!
Тогда вашу землю на части разделим!
В ногах будет ползать Наташа, рыдая,
Иван же да Марья нам станут рабами!..

Так наливай, русс, наливай!
И всё до капли выпивай!
Вино, вино, вино, вино –
Сведёт в могилу вас оно!

– Пей до дна, пей до дна, пей до дна!..
Go –o – d! Ausgezeihnet!
Ка-ра-шо, русс Иван!..

[Метроном]

Все эти уроды ведут Страну к вполне закономерному финалу.
По этому поводу есть хорошее стихотворение....пророческое...

Лев Ольшанский

Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей!
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали!

И вам всем – «здоровья»! Живите «богато»!
А мы отправляем ресурсы на Запад!
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтоб ни ребёнка у вас не рождалось!

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев
И спирта цистерны – до смерти упиться!
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты!

Дадим казино, сигареты, секс-фильмы,
Курите и пейте, рожайте дебильных!
Больные, уроды для нас не опасны –
Мы их уничтожим поддельным лекарством!

Для нас вы все – быдло, дерьмо, папуасы!
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты!
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты!

Вы все постепенно умрёте бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля нам нужна без народа,
Мы вас похороним в любую погоду!

Так будьте «здоровы», живите «богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата!
А мы постарались, чтоб вам не платили,
А то, что заплатят, вы тут же пропили!

Мы ваших Наташ за границу сманили,
В бордели, и там их «по кругу» пустили.
Девчонки красивые – статны, дородны!
А ваши Иваны уж к сексу не годны!
Умрите же, свиньи, умрите скорее!
Тогда вашу землю на части разделим!
В ногах будет ползать Наташа, рыдая,
Иван же да Марья нам станут рабами!..

Так наливай, русс, наливай!
И всё до капли выпивай!
Вино, вино, вино, вино –
Сведёт в могилу вас оно!

– Пей до дна, пей до дна, пей до дна!..
Go –o – d! Ausgezeihnet!
Ка-ра-шо, русс Иван!..

Близко к истине,только с русс Иван! Ольшанский косяка запорол, хохол Богдан больше в рифму. Только никак не пойму,почему пророческое? Думаете,люди смирились с таким положением? Думаю,нет!

[Lembet]

Шановный пан Lembet
Вы что не выспались или с похмелья? Я вам дал ответ на вашу картинку с заострёнными кольями. При чём тут Кыця?

Вона при том, что первая часть поста ее слегка касалась.... А как я должен был догадаться что это про кол ваш ответ?
ЗЫ. А-а-а-а! Понятно! У кого что болит, тот о том и говорит! Стоп! Секундочку!! А что это должно болеть с похмелья, чтобы
сразу подумать про кол? Хотя, да.... какая партия, такие и прЫхЫльники.

[капитан]

Вона при том, что первая часть поста ее слегка касалась.... А как я должен был догадаться что это про кол ваш ответ?
ЗЫ. А-а-а-а! Понятно! У кого что болит, тот о том и говорит! Стоп! Секундочку!! А что это должно болеть с похмелья, чтобы
сразу подумать про кол? Хотя, да.... какая партия, такие и прЫхЫльники.

Шановный пан Lembet
Разговаривая с вами я начинаю чувствовать себя друидом!

[Old_Cat]

не подскажите, в какой тюрьме сейчас сидят Ющенко со Стельмахом, я тута передачку им собрал в узелке

Играли на один карман с голубыми и сколько те потом после смены власти Стельмаха держали, да и Ющу недаром хатынку подарили....

[Метроном]

Шановный пан Lembet
Разговаривая с вами я начинаю чувствовать себя друидом!

Как известно,друиды управляли деревьями,говорили с ними. Капитан,если Вы сможете обеспечить верховную власть,кому хватит,конечно, по изображенному колу каждому в соответствии с их девайсом, Воспользовавшись своими силами друида, думаю,все форумчане признают Вас национальным героем,а размер нашей благодарности будет безграничен , в пределах разумного,конечно!!!

[Old_Cat]

Если говорить о газе, то цена на газ зависит от мировой стоимости нефти,а в связи с политической нестабильностью в странах, где ее добывают, цена повышается. Недавнее противостояние в Ливии вызвало резкое подорожание! Так при чем тут Юлька?

А цунами в Японии резкое подешевение!

Но несмотря на это цена на бензин только растет...
Что при подорожании нефти, что при подешевении...

[Old_Cat]

так а при чем тут Янукович тогда? в логической формуле: все что делала Юля - хорошо, а все что делает Янык - плохо, при таком подходе есть изьяны

Все надо делать вовремя!

Юля брала кредиты во время жесточайшего МИРОВОГО кризиса, когда без этого нельзя было обойтись, при этом не за счет бедного народа!

Янукович берет, когда кризис фактически закончился, и за счет бедного народа, повышая цены на газ, электроэнергию и все все все...!

Что тут непонятного?

[Vertep]

Все надо делать вовремя!

Юля брала кредиты во время жесточайшего МИРОВОГО кризиса, когда без этого нельзя было обойтись, при этом не за счет бедного народа!

Янукович берет, когда кризис фактически закончился, и за счет бедного народа, повышая цены на газ, электроэнергию и все все все...!

Что тут непонятного?

Да все они понимают, только признать это не могут)

[Maklak]

Да все они понимают, только признать это не могут)

...Сумлеваюсь я, однако...(с) Если, по определению, Янукович - самый умный, в ПР, то...(((

p.s. ничего личного!

[wwweb]

Вспомни "укрепление" гривны с последующим ее обвалом. ....
Легким движением руки облегчили карманы населения на несколько (по разным оценкам от 8 до 12ти) милиардов долларов.

Что же, принимается, забудем на время, кто на тот момент рулил Нацбанком и почему он же продолжал рулить и при голубых. Так вот, качели с курсом - это конечно не хорошо, и виновные должны бы быть наказаны. Но, во-первых - курс доллара сильно печет тех, у кого в кубышке лежат эти самые доллары, причем лежит весьма много. Не буду делать оценку, каков в Украине процент населения, имеющий такую кубышку, но это далеко не 100%. Возьмем пенсионеров. Их, напомню, в Украине около 14 млн. Они получают пенсию в гривне, и их волнует только то, сколько им придется отдать за продукты , за коммуналку, а сколько там стоит доллар, им до фени. Также напомню, что после скачка курса, цены в магазинах (и тем более коммуналка) не подпрыгнули в той же пропорции (уровни инфляции в 2008-м и 2009-м гг. были сопоставимы). Во-вторых, очень многие простые граждане даже извлекли немалую пользу из этого скачка, сметая из магазинов и автосалонов товар, номинированный в гривне. А теперь сравним с тем, что "накерували" нынешние. Несмотря на стабильный курс, цены на самое необходимое выросли в разы. Так что даже если согласиться с оценкой потерь населения от курсовых качелей на уровне 250долл с человека, то если в результате "реформ" каждый потратит на 50долл в месяц больше (это так, скромная оценка), то уже за полгода потери населения превысят потери от скачка доллара, но это не разовая акция, "лохи будут платить всегда", и касается это не только тех, у кого долляры в кубышке, а абсолютно всех граждан, причем сильнее всего бьет по социально незащищенным слоям.

Лень перечислять, но этот штришок, - он показательный.

Отчего же лень, давай еще чего-нибудь, а то маловато как-то. Или просто нечего особо больше закидывать?

[Анчар]

Что же, принимается, забудем на время, кто на тот момент рулил Нацбанком и почему он же продолжал рулить и при голубых. Так вот, качели с курсом - это конечно не хорошо, и виновные должны бы быть наказаны. Но, во-первых - курс доллара сильно печет тех, у кого в кубышке лежат эти самые доллары, причем лежит весьма много. Не буду делать оценку, каков в Украине процент населения, имеющий такую кубышку, но это далеко не 100%. Возьмем пенсионеров. Их, напомню, в Украине около 14 млн. Они получают пенсию в гривне, и их волнует только то, сколько им придется отдать за продукты , за коммуналку, а сколько там стоит доллар, им до фени. Также напомню, что после скачка курса, цены в магазинах (и тем более коммуналка) не подпрыгнули в той же пропорции (уровни инфляции в 2008-м и 2009-м гг. были сопоставимы). Во-вторых, очень многие простые граждане даже извлекли немалую пользу из этого скачка, сметая из магазинов и автосалонов товар, номинированный в гривне. А теперь сравним с тем, что "накерували" нынешние. Несмотря на стабильный курс, цены на самое необходимое выросли в разы. Так что даже если согласиться с оценкой потерь населения от курсовых качелей на уровне 250долл с человека, то если в результате "реформ" каждый потратит на 50долл в месяц больше (это так, скромная оценка), то уже за полгода потери населения превысят потери от скачка доллара, но это не разовая акция, "лохи будут платить всегда", и касается это не только тех, у кого долляры в кубышке, а абсолютно всех граждан, причем сильнее всего бьет по социально незащищенным слоям.

Отчего же лень, давай еще чего-нибудь, а то маловато как-то. Или просто нечего особо больше закидывать?

То же самое за еще более короткий срок произошло и при оранжах. У тебя выборочная какая-то память. Моя мама и теща - пенсионерки, но и у них были кое-какие сбережения. И качели к которым ты относишься достаточно терпимо, сильно подрезали эти и без того скромные сбережения. Причем в отличии от повышения цен, отжим карманов населения предшественниками нынешних(которым с нынешними - одна цена) носил спланированный и целенаправленный характер. А тебя, в силу того, что ты отрицаешь эти факты, я считаю предвзятым и по этой причине не считаю возможность спорить.

[мыслитель]

Сомневаюсь, что финансовые группы может пошатнуть такая мелочь, как смена президента. Специально посмотрела кем в политической жизни являются наши миллиардеры. Большинство действует как и в бизнесе - "никогда не складывают все яйца в одну корзину", т.е. одинаково близки и с БЮТ , и с Ющенко, и с ПР. Потому, собственно, они не только нажили, но и сохранили свои баснословные состояния. Одна большая тусовка: мелкие услуги и финансовые вливания, личные знакомства, семейные связи, партнерские и даже дружеские отношения и т.д.

ну не скажи! финансовые группы, которые стояли за Тимошенко, и которые стоят за Януковичем, разной направленности деятельности, Тимохины заробатывали на импорте, Яныка на экспорте, поэтому и направленность экономической политики диаметрально противоположная. при Тимошенко специально создавались кризисы товаров внутреннего производства, что бы на льготных условиях ввозить импорт. при "оранжах" наезжали на Ахметова, принуждая к миру, помню, в 2005м даже так озаботились экологией в Мариуполе, что требовали закрыть металлургические заводы Ахметова (Азовсталь) и пересмотреть приватизацию завода им Ильича (отобрать у трудового коллектива). и Ахметов искал компомиссы с Ющенко. щас конечно Юлькины спонсоры перетекают в ПР, потому что их интересует бизнес в первую очередь, и политика во вторую

Все надо делать вовремя!

Юля брала кредиты во время жесточайшего МИРОВОГО кризиса, когда без этого нельзя было обойтись, при этом не за счет бедного народа!

Янукович берет, когда кризис фактически закончился, и за счет бедного народа, повышая цены на газ, электроэнергию и все все все...!

Что тут непонятного?

просто очень удобно брать кредиты, тратить на покрытие дыр в социалке (пенсии, зарплаты бюджетникам), обещая МВФ выполнить их условия (повысить пенсионный возраст, цены на внутренний газ и т д), лишь бы продержаться до выборов и победить, а "о том, что делать завтра, я подумаю послезавтра" (С) а щас МВФ конечно жестче требует выполнение условий кредитования

[wwweb]

То же самое за еще более короткий срок произошло и при оранжах.

Что именно "то же самое"? Повышение цен? Так инфляция была, есть и будет. Вопрос в том, поспевают ли доходы граждан за этой самой инфляцией. Если раньше, при росте цен, подтягивались и доходы, то сейчас доходы не просто не растут, а даже падают.

У тебя выборочная какая-то память.

Что значит выборочная? Я действительно не помню, когда еще цены росли такими темпами, причем практически на все (если не углубляться во времена гиперинфляции).

Моя мама и теща - пенсионерки, но и у них были кое-какие сбережения. И качели к которым ты относишься достаточно терпимо, сильно подрезали эти и без того скромные сбережения.

Вот хоть убей, не понимаю, каким образом курс доллара мог непосредственно ударить по сбережениям пенсионеров. Если эти сбережения были в гривне, то они обесценились ровно на величину инфляции, а если в долларах, то они наоборот, должны были выиграть, поскольку рост курса намного превысил инфляцию.

Причем в отличии от повышения цен, отжим карманов населения предшественниками нынешних(которым с нынешними - одна цена) носил спланированный и целенаправленный характер.

Интересно девки пляшут (с). А эти, получается, утром проснулись - а тут, оказывается, кто-то цены практически на все позадирал.... "ай-ай-ай, а кто это сделал???" (голосом Людвиг Аристарховича). Так а где, позволь спросить, те самые профессионалы, у которых все должно быть под контролем? Тем более, что все условия для себя они создали. И еще момент:

Лень перечислять, но этот штришок, - он показательный.

А для меня показательны другие "штришки". Вспомним блокирование трибуны ВР партией регионов с требованием принять закон о повышении соцстандартов. И куда они же послали этот закон, оказавшись у власти. О чем это говорит? По-моему, только об одном - ПР, по большому счету, плевать на страну, их основная цель - захватить власть и рубить бабло со всего, до чего дотянутся.

А тебя, в силу того, что ты отрицаешь эти факты,

какие фактЫ? курс доллара? так это только один факт, и я его не отрицаю, свое отношение я уже изложил выше

я считаю предвзятым

твое право

и по этой причине не считаю возможность спорить.

что-то быстро ты сдался. но и это твое дело.
В заключении, исходя из личных наблюдений, хочу сказать следующее. Я занимаюсь продажей товара/услуги, скажем так, далеко не первой необходимости. И покупают это только тогда, когда все остальные потребности человека уже удовлетворены и появись свободные деньги. Но пользуются этим все - от пенсионеров до олигархов (в разном исполнении, разумеется). Так вот, до 2009-го года, состав моих клиентов был примерно следующий - около 15% пенсионеров(самых обычных), 25% простых работающих граждан, 50% - представители среднего класса (разного калибра бизнесмены) и процентов 10 - граждане с достатком значительно выше среднего и олигархи. В 2009-м процент первых двух категорий начал сокращаться. А в 2010-м среди моих заказчиков не было ни одного пенсионера, а процент простых работяг скатился до жалких единиц процентов. Вот вам и "покращення життя"....

[Arques]

Но едва ли это заслуга оранжевой революции.

Заслуга- слишком размытое и неточное определение. Результат, последствия- вполне уместные. Так вот, в результате смены декораций и действ. лиц, (формально были изменены и правила игры) в страну зашел крупный спекулятивный капитал, чему так препятствовал Кучма, предпочитая держать на коротком поводке местных олигархов. Ющенко тоже предпочел поводок, но только рука которая его держит, была уже не его. В принципе, то же самое, происходит и сейчас, только теперь заливают не "мамы" в "дочек", тыкая в тело финансовой системы страны шприциками, а вливает единолично МВФ, положив страну под капельницу . "А результат?"-спрОсите вы. Результат будет будет таким же.

Сами то поняли,что сказали? Как связаны ценами нефть и газ? Подорожание чего вызвали события в Ливии? А мировые цены на нефть упали меньше 100$ за баррель. Вдумчивей относитесь к таким вопросам.

В Договоре м-ду РФ и Украиной о поставках газа, формирование цены на него рассчитывается формульно, и базовая составляющая этой формулы- цена на нефть. События в Ливии вызвали сокращение суточной добычи нефти в этой стране на 2/3, с 1,5 до 0,5 млн.баррелей, т.е, сокращение объёмов ее поставок на мировой рынок. Цены пошли верх.
А так как цены на газ для Украины пересматриваются ежеквартально, на основе средневзвешенных цен, которые сейчас пошли вверх, то и цена в 3кв.будет выше цены во втором.
ПС. Даже замедление роста экономики Японии, вызванное землятрясением и цунами, "не спасет ситуацию". Потребление будет расти ввиду сезонных факторов.

не подскажите, в какой тюрьме сейчас сидят Ющенко со Стельмахом, я тута передачку им собрал в узелке

Можно, я подскажу? Их тюрьмы рядом, через пару кварталов одна от другой, в поселке Н.Безрадичи под Киевом.

Моя мама и теща - пенсионерки, но и у них были кое-какие сбережения. И качели к которым ты относишься достаточно терпимо, сильно подрезали эти и без того скромные сбережения. Причем в отличии от повышения цен, отжим карманов населения предшественниками нынешних(которым с нынешними - одна цена) носил спланированный и целенаправленный характер.

При "оранжах отжим карманов" проводила команда Ющ-Стельмах. В чьих они действовали интересах- вопрос для Ген.прокурора Пшонки, кума действующего президента Януковича, но прокуратуру больше интересует история с "Опелями"-недоскоропомощами", чем с отжимом карманов твоих мамы и тещи, например, да и ответ на вопрос: "Куда поделись порядка 14 млрд?" они прекрасно знают. Как знают и то, на чью избирательную компанию была потрачена часть из этих "отжатых" денег. Се-ля-ви.

[Метроном]

ну не скажи! финансовые группы, которые стояли за Тимошенко, и которые стоят за Януковичем, разной направленности деятельности, Тимохины заробатывали на импорте, Яныка на экспорте, поэтому и направленность экономической политики диаметрально противоположная. при Тимошенко специально создавались кризисы товаров внутреннего производства, что бы на льготных условиях ввозить импорт. при "оранжах" наезжали на Ахметова, принуждая к миру, помню, в 2005м даже так озаботились экологией в Мариуполе, что требовали закрыть металлургические заводы Ахметова (Азовсталь) и пересмотреть приватизацию завода им Ильича (отобрать у трудового коллектива). и Ахметов искал компомиссы с Ющенко. щас конечно Юлькины спонсоры перетекают в ПР, потому что их интересует бизнес в первую очередь, и политика во вторую

просто очень удобно брать кредиты, тратить на покрытие дыр в социалке (пенсии, зарплаты бюджетникам), обещая МВФ выполнить их условия (повысить пенсионный возраст, цены на внутренний газ и т д), лишь бы продержаться до выборов и победить, а "о том, что делать завтра, я подумаю послезавтра" (С) а щас МВФ конечно жестче требует выполнение условий кредитования

Нехрен было поддаваться на провокации МВФ ,политиков разводят как лохов, а они в свою очередь пытаются ( и имеют нас ) развести дальше.