СССР!

[Коминтерн]

Которыми, согласно Приказа №270, оказались все члены семей офицеров.

Вам уже объясняли вашу ошибочную гипотезу. Успели забыть?

[Sklif]

Вам уже объясняли вашу ошибочную гипотезу. Успели забыть?

Не... в парадигму не ложитцо.

[Добрый гоблин]

То есть количество фактически пострадавших ты привести не в состоянии.
Желаю успехов в дальнейших занятиях либерастизмом ) на меня это таки производит впечатление, сходное с реакцией на мадам Новодворскую.

О количестве "фактически пострадавших" говорил ты. В таком случае, будь добр сам подтвердить свои слова, а не перекладывать эту работу на своих оппонентов. Желаю успехов в дальнейшей демагогии

[Коминтерн]

Я вам и уточнил - сколько и когда.

Ну, это не совсем относится к упомянутому Указу, но допустим ситуация схожа.
Считаете это приведенный вами пример неправильным? Почему?

[Гудвин]

Извольте, хотя это вроде бы уже общеизвестные вещи:

Вложение 2395452

Сравнивать же боевые качества немецких Т-I и Т-II с нашими БТ-7 "тридцатьчетверками" и КВ просто не имеет смысла.

Сложно спорить с Вами, особенно, когда Вы называете БТ-7 - "тридцать четвёркой"....
Может Вы вспомните, когда был построен первый КВ, Т-34 и сколько их было на начало войны?
Кстати.....
Вспомните сколько техники и живой силы РККА было уничтожено и взято в плен в первые дни войны.....

[Седьмой]

Ага, верно. А в СССР "чужие голоса" глушили и в самое мирное время Кстати, кого ты имел в виду под Клоуном? Себя? Просвети, пожалуйста, а то я не в курсе

Тебя заклинило? Расскажи как легко в капстранах распространяется информация противоречащая интересам существующего строя.
Под Клоуном имел ввиду клоуна, ты хочешь быть на него похож? Захочешь, найдешь. Не переводи стрелки, не в первый раз пытаешься.

[Добрый гоблин]

Сложно спорить с Вами, особенно, когда Вы называете БТ-7 - "тридцать четвёркой"....
Может Вы вспомните, когда был построен первый КВ и сколько их было на начало войны?

Класс! Поздравляю - Вам удалось придраться к запятой! Вернее ее отсутствию в моем посте между "БТ-7" и "тридцатьчетверкой" "С почином Вас, Глеб Егорович" (с) Касаемо КВ и "тридцатьчетверок" сошлюсь на Википедию:

Первые Т-34 стали поступать в войска в конце осени 1940 года.[59] К 22 июня 1941 было выпущено 1066 танков Т-34[4], в приграничных военных округах в составе механизированных корпусов (мк) насчитывалось 967 Т-34 (в том числе в Прибалтийском военном округе — 50 шт., в Западном Особом военном округе — 266 шт. и в Киевском Особом военном округе — 494 шт.

Серийное производство танков КВ началось в феврале 1940 года на Кировском заводе. В соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 19 июня 1940 года Челябинскому тракторному заводу (ЧТЗ) предписывалось также начать выпуск КВ. 31 декабря 1940 года на ЧТЗ собрали первый KB. Одновременно на заводе началось строительство специального корпуса для сборки КВ.

На 1941 год было запланировано выпустить 1200 танков КВ всех модификаций. Из них на Кировском заводе — 1000 шт. (400 КВ-1, 100 КВ-2, 500 КВ-3) и ещё 200 КВ-1 на ЧТЗ. Однако на ЧТЗ до начала войны было собрано всего несколько танков. Всего в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393.

[Добрый гоблин]

Ну, это не совсем относится к упомянутому Указу, но допустим ситуация схожа.
Считаете это приведенный вами пример неправильным? Почему?

С чего бы я должен считать приведенный мной пример - неправильным? Простите, вы сами поняли, что написали?

[Black_Shef]

Речь, конечно не идет о возраждении в каком-либо виде Советский Союз, хотя неплохо бы.

Что мы имеем сегодня, какие взаимоотношения между людьми

Цинизм, стараются друг друга объегорить, нажиться друг на друге, обмануть (лохануть), подстава - это вообще классика жанра.


Эти человеческие качества были всегда ? - Да, конечно.

Но

В Союзе же они преследовались, разными способами - уголовно, экономически, товарищескими судами.

Они высмеивались.
Людям прививалось отвращение к таким "элементам".
(если новорожденнего не воспитывать и не прививать ему человеческие качества из него человека не получится)

Взять хотя бы выше упомянутый сериал "Знатоки" или "Петровка 38"
Если закрыть глаза на постановочность, присущее кино, то там чётко показана будничная работа милиции.

Они с хорошими парнями дело не имели, а всякой шушеры всегда хватало.

А что сейчас.

Все эти качества возведены в культ, как достоинства (обманывай, наживайся.....), культивируются.

Вот современная идеология, не государства, нет, жизни.

Государство - самоотдалилось.

_____________________________

Теперь пару личных мыслей по поводу.......

То, что в этой теме каждый друг другу пытается что-то доказать выкладывая либо, якобы документы, ссылки на интернет-ресурсы, где кто-то, что-то написал.

Ну, взрослые же все люди.

Ведь должны же понимать, что реальное положение дел, реальная обстановка, реальные мысли людей у власти принимавших то или иное решение, постановление,закон...почему так, а не иначе....нам никогда известно не будет.

То, что нам разрешили читать, к чему дали доступ это так - абсолютно не серьезно.

[Коминтерн]

С чего бы я должен считать приведенный мной пример - неправильным? Простите, вы сами поняли, что написали?

Извините, все забываю,что вам надо писать проще
Так что именно вас не устраиваете в высылке тех же крымских татар и как бы вы поступили на месте командования в таком случае?

[Добрый гоблин]

Тебя заклинило? Расскажи как легко в капстранах распространяется информация противоречащая интересам существующего строя.
Под Клоуном имел ввиду клоуна, ты хочешь быть на него похож? Захочешь, найдешь. Не переводи стрелки, не в первый раз пытаешься.

Рассказываю: во всех капстранах работали глушилки, намертво забивавшие слова правды, которые пытались донести до угнетенных рабочих и крестьян советские агитаторы, а за хранение газеты "Правда" сажали на электрический стул. Ты доволен?

[Sklif]

О количестве "фактически пострадавших" говорил ты. В таком случае, будь добр сам подтвердить свои слова, а не перекладывать эту работу на своих оппонентов. Желаю успехов в дальнейшей демагогии

Та ну? Высказывания авторитетного генерала по этому поводу я приводил, с его мнением (в том числе и в части исполнения) в основном согласен.
Ты это читал.
Дальше размахиваешь замшелым бояном? Да сколько угодно... клоунировать здесь не запрещается.
Кстати, рекомендую определить количество репрессированных по методу Александра Исаевича - "я так вижу". Как для подобного рода рассуждений, так в самый раз.

[Саня-городок]

Документ, пожалуйста, предъяви.
Какое количество? Где оно указано, кем, когда и как определено?
Сколько семей было репрессировано?
Либерастические рассуждения не интересуют, интересуют факты. Итак?

Приказываю:
Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.
Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
Ставка Верховного Главного Командования
Красной Армии
Председатель Государственного Комитета Обороны
И. СТАЛИН

Зам. Председателя Государственного
Комитета Обороны В. МОЛОТОВ
Маршал Советского Союза С. БУДЕННЫЙ
Маршал Советского Союза К. ВОРОШИЛОВ
Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО
Маршал Советского Союза Б. ШАПОШНИКОВ
Генерал армии Г. ЖУКОВ

[Гудвин]

Класс! Поздравляю - Вам удалось придраться к запятой! Вернее ее отсутствию в моем посте между "БТ-7" и "тридцатьчетверкой" "С почином Вас, Глеб Егорович" (с) Касаемо КВ и "тридцатьчетверок" сошлюсь на Википедию:



Серийное производство танков КВ началось в феврале 1940 года на Кировском заводе. В соответствии с постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 19 июня 1940 года Челябинскому тракторному заводу (ЧТЗ) предписывалось также начать выпуск КВ. 31 декабря 1940 года на ЧТЗ собрали первый KB. Одновременно на заводе началось строительство специального корпуса для сборки КВ.

Ну.....и КВ построили 600 штук к началу войны.
Вместе с Т-34 - 1700 танков.
Надеюсь Вы не станете утверждать, что все выпущенные до войны Т-34 и КВ были сосредоточены на западных границах СССР?
К тому же Вы постоянно забываете о боевой технике, которая была уничтожена, даже не успев вступить в бой.

[Sklif]

Приказываю:

Понятно... юзер не читатель, юзер писатель... текст этого приказа сегодня приводился - причем полностью! - раза четыре.

[Добрый гоблин]

Извините, все забываю,что вам надо писать проще
Так что именно вас не устраиваете в высылке тех же крымских татар и как бы вы поступили на месте командования в таком случае?

Не то, что бы мне надо было писать проще, но вас я бы попросил писать именно так... Но если вас интересует мое мнение, то я бы выявил лиц, непосредственно виновных в совершении конкретных преступлений, и если их вина будет доказана, наказал бы в соответствии с действующим законодательством. Но товарищ Сталин не усложнял себе жизнь и на мелочи, типа законодательства, не разменивался... Объявил народ преступниками - и вперед.

[Коминтерн]

Рассказываю: во всех капстранах работали глушилки

Например, в США действовали так:

Поскольку почтовая и телеграфная связь США находилась под тщательным наблюдением цензоров и имели место непредвиденные задержки отправлений, можно было предположить, что немецкие агенты, в целях более быстрой и скрытной передачи добытой ими информации, будут пытаться выходить в эфир. И здесь США были готовы к отпору. В мирное время отдел радиоразведки федеральной комиссии по связи пристально следил за тем, чтобы на волнах, являющихся государственной собственностью, не допускалось нарушений существующих правил пользования радио. Во время войны его 12 главных и 60 вспомогательных контрольных постов, а также около 90 подвижных станций контролировали весь спектр радиочастот с целью обнаружения радиостанций вражеской агентуры. Эти посты и станции были связаны друг с другом с помощью телетайпов и составляли единую пеленгаторную систему, которая управлялась из Вашингтона. Отдел радиоразведки располагал новейшим радиооборудованием, включая приемник, который всякий раз подавал сигнал тревоги при нахождении нелегального сигнала на любой частоте из огромного диапазона, и «ищейку» – радиопеленгаторный прибор, который умещался в одной руке и предназначался для точного обнаружения места в здании, откуда посылался радиосигнал.

[Добрый гоблин]

Та ну? Высказывания авторитетного генерала по этому поводу я приводил, с его мнением (в том числе и в части исполнения) в основном согласен.
Ты это читал.
Дальше размахиваешь замшелым бояном? Да сколько угодно... клоунировать здесь не запрещается.
Кстати, рекомендую определить количество репрессированных по методу Александра Исаевича - "я так вижу". Как для подобного рода рассуждений, так в самый раз.

То есть, указать количество репрессированных семей офицеров ты не берешься? Понятно. И как положено истому коммунисту, призываешь дух покойного Солженицына Я кстати, тихо фигею - сколько не общаюсь на различных форумах - везде на Солженицына ссылаются только недобитые сторонники СССР Оно и понятно - какой нормальный человек будет ссылаться на это чучело бородатое

[Добрый гоблин]

Например, в США действовали так:

Поскольку почтовая и телеграфная связь США находилась под тщательным наблюдением цензоров и имели место непредвиденные задержки отправлений, можно было предположить, что немецкие агенты, в целях более быстрой и скрытной передачи добытой ими информации, будут пытаться выходить в эфир. И здесь США были готовы к отпору. В мирное время отдел радиоразведки федеральной комиссии по связи пристально следил за тем, чтобы на волнах, являющихся государственной собственностью, не допускалось нарушений существующих правил пользования радио. Во время войны его 12 главных и 60 вспомогательных контрольных постов, а также около 90 подвижных станций контролировали весь спектр радиочастот с целью обнаружения радиостанций вражеской агентуры. Эти посты и станции были связаны друг с другом с помощью телетайпов и составляли единую пеленгаторную систему, которая управлялась из Вашингтона. Отдел радиоразведки располагал новейшим радиооборудованием, включая приемник, который всякий раз подавал сигнал тревоги при нахождении нелегального сигнала на любой частоте из огромного диапазона, и «ищейку» – радиопеленгаторный прибор, который умещался в одной руке и предназначался для точного обнаружения места в здании, откуда посылался радиосигнал.

Они засекали передатчики шпионов или глушили передачи советского радио?

[Коминтерн]

то я бы выявил лиц, непосредственно виновных в совершении конкретных преступлений,

Подумайте еще раз: война, враждебная группа населения, дезертирство, сотрудничество с окупантами, армия уходит на запад -т.е. держать войска на этой территории слишком расточительно, а сил НКВД для контроля территории недостаточно, а это район жизненноважных нефтетранспортных коммуникаций....