СССР!

[Коминтерн]

Простите, а должны были?

Шланговали в тылу, значит. В тылу то легче рассуждать про амбразуру.

[Lexa2007]

Взять например сериалы для сравнения "Следствие ведут знатоки" и "Глухарь" , - да я в жизни не поверю что были такие сахарные , все из себя правильные менты как в "Следствие ведут знатоки" .

Угу... Вы б еще "Холмса" или "Место встречи..." покритиковали за недостаток реализма...
"Знатоки", это шо - документальный репортаж?

[Добрый гоблин]

та ты крутой пацан ! есть примеры применения тактического оружия ? ведь согласитесь пленных в мире навалом...начнем с Сомали...недавно там захватили очередную британскую яхту.


жду.

Жди Если серьезно:

1) Сомали не государство, а совокупность банд. Нет правительства (в отличии от того же Пакистана), которое контролировало страну. Тут может помочь не ядерный шантаж, а ядерный геноцид

2)СССР- это не двуличное буржуазное государство, лишь на словах декларирующее защиту интересов своих граждан. Советский Союз (если хотел, чтобы с ним считались), просто обязан был применить силу в интересах своих граждан.

[Коминтерн]

Если бы сегодня состоялись референдумы о сохранении СССР и о поддержке Акта провозглашения Независимости Украины, то 47% украинцев поддержали бы сохранение Советского Союза и 51% украинцев проголосовал бы за Независимость Украины.
• В региональном разрезе сторонников сохранения СССР больше среди жителей Юго-Востока (61%) и людей старшего поколения (60%), а сторонники Независимости преобладают среди жителей Западной Украины (82%) и молодежи (59%).
На сегодняшний день в личном восприятии распада Советского Союза украинцы разделились на тех, кто считает это событие «закономерным финалом коммунистической империи» (44%), и тех, для кого исчезновение СССР – «крупнейшая геополитическая катастрофа ХХ века» (43%).
• Мнения украинцев разделились в отношении того, можно ли было избежать распада СССР: 46% опрошенных считают, что крах СССР был спровоцирован и его можно было избежать, тогда как по мнению 43% жителей Украины прекращение существования СССР было неизбежным, обусловленным историческими, политическими и экономическими факторами.
• Более половины жителей Украины (54%) согласны с тем, что было бы лучше, если бы СССР все же был сохранен, а каждый третий (33%) придерживается противоположного мнения.
• Независимо от региона проживания и возраста большинство украинцев (70%) согласны с утверждением, что главное отличие советского прошлого от нынешнего времени в том, что в Советском Союзе была объединяющая идея, общая для всех цель, а сейчас этого нет.

[Коминтерн]

Угу... Вы б еще "Холмса" или "Место встречи..." покритиковали за недостаток реализма...
"Знатоки", это шо - документальный репортаж?

Тут менеджеры по продаже хамсы уже объясняют, как советским солдатам надо было в бою действовать.....

[ALKA]

Жди Если серьезно:

1) Сомали не государство, а совокупность банд. Нет правительства (в отличии от того же Пакистана), которое контролировало страну. Тут может помочь не ядерный шантаж, а ядерный геноцид

ну и ? в чем проблема для Британии ? ...вы же только что были так категоричны и в кусты...

2)СССР- это не двуличное буржуазное государство, лишь на словах декларирующее защиту интересов своих граждан. Советский Союз (если хотел, чтобы с ним считались), просто обязан был применить силу в интересах своих граждан.

и в чем проявлялосась буржуазность ? ...куда шли произведенные продукты ?..для покупки Челси секретарем Обкома ? ?

[Добрый гоблин]

Шланговали в тылу, значит. В тылу то легче рассуждать про амбразуру.

А мысль о том, что можно воевать и не погибнуть, вас не посещала? Впрочем, да, как я и говорил, в СССР ценили только мертвых героев. Спасибо за наглядный тому пример

[Коминтерн]

Советский Союз (если хотел, чтобы с ним считались), просто обязан был применить силу в интересах своих граждан.

Про Бадабер - До 1991 года власти Пакистана отвечали на все запросы об инциденте отрицательно, ссылаясь на неосведомлённость. Они настаивали на том, что на их территории нет и не было советских военнопленных.

Ваши действия, фельдмаршал ДГ?
Бросить в Пакистан десять тысяч курьеров....тьфу, ..этих офицеров ГРУ?

[Коминтерн]

А мысль о том, что можно воевать и не погибнуть, вас не посещала?

Что-то ваши родственники не подсказали эту мысль миллионам погибших в войне. Действительно, как просто - воюй и не погибай. Можно еще сохраняться на каждом уровне.

[ALKA]

А мысль о том, что можно воевать и не погибнуть, вас не посещала? Впрочем, да, как я и говорил, в СССР ценили только мертвых героев. Спасибо за наглядный тому пример

потери германии при 60 млн составили 7 млн...потери СССР, при 200 млн погибло 20,фиг с ним(в смысле статистически) 27 млн..сотношение вполне сопоставимо 1 : 8...9.
И зачем боянить про "ценность" ?

[Bugsy Siegel]

Если бы сегодня состоялись референдумы о сохранении СССР и о поддержке Акта провозглашения Независимости Украины, то 47% украинцев поддержали бы сохранение Советского Союза и 51% украинцев проголосовал бы за Независимость Украины.
• В региональном разрезе сторонников сохранения СССР больше среди жителей Юго-Востока (61%) и людей старшего поколения (60%), а сторонники Независимости преобладают среди жителей Западной Украины (82%) и молодежи (59%).
На сегодняшний день в личном восприятии распада Советского Союза украинцы разделились на тех, кто считает это событие «закономерным финалом коммунистической империи» (44%), и тех, для кого исчезновение СССР – «крупнейшая геополитическая катастрофа ХХ века» (43%).
• Мнения украинцев разделились в отношении того, можно ли было избежать распада СССР: 46% опрошенных считают, что крах СССР был спровоцирован и его можно было избежать, тогда как по мнению 43% жителей Украины прекращение существования СССР было неизбежным, обусловленным историческими, политическими и экономическими факторами.
• Более половины жителей Украины (54%) согласны с тем, что было бы лучше, если бы СССР все же был сохранен, а каждый третий (33%) придерживается противоположного мнения.
• Независимо от региона проживания и возраста большинство украинцев (70%) согласны с утверждением, что главное отличие советского прошлого от нынешнего времени в том, что в Советском Союзе была объединяющая идея, общая для всех цель, а сейчас этого нет.

Хорош агитировать, Коминтерн. Оставьте в покое труп СССР, нехорошо трахать мертвых, не по людски это. Пусть он живет в нашей памяти, но не более.

[Добрый гоблин]

Тут менеджеры по продаже хамсы уже объясняют, как советским солдатам надо было в бою действовать.....

Тут неплохо устроившиеся при капитализме приспособленцы берутся защищать Советский Союз, без которого им хорошо живется

[Добрый гоблин]

потери германии при 60 млн составили 7 млн...потери СССР, при 200 млн погибло 20,фиг с ним(в смысле статистически) 27 млн..сотношение вполне сопоставимо 1 : 8...9.
И зачем боянить про "ценность" ?

Сравните не общие, а военные потери.

[Добрый гоблин]

Что-то ваши родственники не подсказали эту мысль миллионам погибших в войне. Действительно, как просто - воюй и не погибай. Можно еще сохраняться на каждом уровне.

Вот и я о том же - вы Второю мировую с WOW путаете

[ALKA]

Сравните не общие, а военные потери.

гм...я ошибался 7 млн это только военные потери и только с советами

- Германия потеряла 13 миллионов 44 тысячи человек (75% мобилизованных в годы войны, или
46% всего мужского населения в рамках 1939 г.), включая Австрию. Безвозвратные потери на советско-германском фронте - 6927700 человек.

не хило ?
http://pobedasssr1945.narod.ru/poteri.htm


спорить тут можно до бесконечности ,а может не будем ловить блох ? в обе страны пришел ужас под названием война.Обен страны пострадали приблизительно одинаково.

[Lexa2007]

Не совсем так. Давайте посмотрим, какие подвиги советских людей во время войны воспевала советская пропаганда? Самый растиражированный - бросание с гранатами под танк. Почему под танк нельзя было просто бросить гранату - никак не пойму. Обязательно надо было при этом умереть.

Между прочим, я когда-то задавал именно этот вопрос бывшим фронтовикам... так вот, они говорили, что броском уложить связку гранат весом в 2-3 кг точно под гусеницу - нереально...

Про Матросова и целесообразность закрывать собой амбразуру, вместо того, чтобы бросить туда гранату мы уже много говорили в другой ветке, равно как и об умственных способностях тех, кто под огнем дополз до дота не прихватив с собой гранаты

Также не забывайте исключительную тупость советской пропаганды

Ну, фильм Вы, очевидно, не смотрели - а там показано, что гранаты он израсходовал на подступах к дзоту.

Впрочем, фильм - это, естественно, не более, чем исключительно тупая советская пропаганда... на самом деле Матросов и другие, поступившие так, были просто олигофренами...

[Добрый гоблин]

Про Бадабер - До 1991 года власти Пакистана отвечали на все запросы об инциденте отрицательно, ссылаясь на неосведомлённость. Они настаивали на том, что на их территории нет и не было советских военнопленных.

Ваши действия, фельдмаршал ДГ?
Бросить в Пакистан десять тысяч курьеров....тьфу, ..этих офицеров ГРУ?

Восстание в лагере Бадабер — эпизод Афганской войны, в ходе которого 26 апреля 1985 года произошёл неравный бой между отрядами афганских моджахедов и поддерживавшими их частями регулярной пакистанской армии, с одной стороны, и группой советских и афганских военнопленных — с другой.

11 мая 1985 года советский посол в Исламабаде В. Смирнов вручил президенту Зия-уль-Хаку протест, в котором заявлялось, что «вся полнота ответственности за случившееся возлагается на пакистанскую сторону». С протестом выступил и МИД ДРА. Однако никаких мер против Пакистана со стороны СССР в дальнейшем не было предпринято.[20] Об этом заявлении 15 мая 1985 года со ссылкой на ТАСС сообщила газета «Комсомольская правда».

Лишь 27 мая 1985 года из материалов агентства печати «Новости» о произошедшем узнала широкая общественность СССР. Смысл сообщения — сугубо политический; в нём не было ни слов соболезнования родственникам, ни восхищения подвигом пленных, ни скорби об их трагической судьбе. Их гибель была использована как повод в очередной раз раскритиковать администрацию Р. Рейгана.[21]

И зачем кидать "10 тысяч офицеров ГРУ"? Если СССР и так все прекрасно знал, но ссыкливо помалкивал в тряпочку?

[Седьмой]

Ваше право. Продолжайте верить в порядочность и мужество Илюхина, который набрался смелости возбудить уголовное дело в отношении Горбачева аж в ноябре 91-го

Я вам не верю. При чем здесь морально-этические качества Ильюхина?
А в ноябре аж 91г. Горбачев не был Президентом СССР?
Так, что смелость таки надо было иметь.

[Bivaliu]

Шланговали в тылу, значит. В тылу то легче рассуждать про амбразуру.

Это из личного опыта??

[ALKA]

Не совсем так. Давайте посмотрим, какие подвиги советских людей во время войны воспевала советская пропаганда? Самый растиражированный - бросание с гранатами под танк. Почему под танк нельзя было просто бросить гранату - никак не пойму. Обязательно надо было при этом умереть

а прикалывались пацаны.шо не понял что воевали за ради потехи ?