| ||
Тема: Поговорим об ОУН - УПА
Давайте.Сообщение от шура балаганов
Сталин какашка ! Советский народ забил фашистского зверя.
Вояки УПА какашки и не очень может многи е и хорпошие...короче всякие.Ничего не сделали кроме путания под ногами у советсткого народа забивавшего фашистского зверя.
ЗЫ.Предвидя.Также они путались в ногах и самого зверя.
Последний раз редактировалось ALKA; 29.10.2007 в 17:46.
Гувер очень даже симпатизировал немецкому рейху. Эйзенхауэр был от Гитлера не в восторге, но рушить связи американских концернов с нацисткой Германией не стал, потому что это не было выгодно США с финансовой точки зрения. При Трумене эти связи только усилились. Экономика США выросла из Второй мировой войны.
http://www.autoopel.ru/text1097.html
Концерн "Интернешнл бизнес машин" - электронная продукция фирмы помогала обеспечивать боевые операции вермахта, а в концлагерях "калькулировать" число узников и кандидатов на сжигание в печах.
"Стандард ойл оф Нью-Джерси" - поставляла нефть на Канарские острова. Примерно 20% этих поставок предназначено для германского правительства. Эта же нефть перерабатывалась в авиационный бензин и для люфтваффе, чьи самолеты бомбили Англию.
Для переброски нефти в Германию фирма использовала территорию франкистской Испании.
Через Испанию "Стандард ойл" поставила Гитлеру 25 тыс. тонн сульфата аммония и 10 тыс. тонн хлопка для производства взрывчатки.
Концерн "Стандард ойл" помог организовать доставку нефти концерну "ИГ Фарбениндустри", главному поставщику взрывчатки и ОВ нацистскому рейху. Эти два концерна еще в 1929 году заключили секретное соглашение о сотрудничестве на 18 лет.
"ИГ Фарбен" изготовлял газ "Циклон Б", которым умерщвляли узников концлагерей.
С 1939 года "Стандард ойл" продавала вермахту и каучук. Поставки осуществлялись еще в декабре 1942 года, то есть спустя год после начала войны между США и Германией.
Впрочем, с "ИГ Фарбен" в начале 40-х "дружили" еще 53 американские фирмы. Они сотрудничали с германскими компаниями в таких важных для войны отраслях, как химия, петрохимия, электротехника.
Автомобильный концерн "Дженерал моторс" - в 1929 году он закупил в Германии предприятия фирмы "Адам Опель". Во время войны они выпускали части для танковых моторов и для боевых самолетов, в том числе и для "Юнкерсов-88" - одного из основных бомбардировщиков Германии. Там же разрабатывались и изготовлялись двигатели для первого реактивного самолета "Мессершмита-262".
Заводы "Дженерал моторс", а также "Форд" выпускали в Германии для вермахта 90 проц. "трехтонок" и 70% тяжелых грузовиков. Без них рейх не смог бы осуществить вторжение в Польшу, а затем и в СССР.
"Форд" снабжал армию Роммеля в Северной Африке бронетранспортерами, которые использовались в боях с английской армией.
Концерн "Интернешнл телефон энд телеграф" - поставлял вермахту военные средства связи, радары, взрыватели для снарядов, компоненты самолетов-снарядов "Фау-1" и баллистических ракет "Фау-2". Автор видел в Лондоне в полете "Фау-1" и чудовищной силы взрыв "Фау-2". Только на Лондон упало 1027 таких ракет.
Еще так подозреваю, при всем крике о евреях. Во время второй мировой, банкиры и другие с денъгами, "спокойно" со своим капиталом уехали может даж и США . . . ИМХО))))
З чого почались всі події у Вєтнамі?
Хто допомагав Хо Ши Міну?
2 Че бурашка:
Це не я в калюжу сів,а ви...
Я про Вєтнам недарма казав...
і про Китай теж...
Йа Йожег-кросавчеГ:)
"Тсс,тітонька"(С) Ще спробу зірвеш
Ми тут про агресивність СРСР...
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Вы ,как всегда,кратко,но с издевкой.
Может чего и сделали,откуда у вас такая уверенность?
Воевали-то они в основном на Западе,зверствовали,убивали мирных жителей,вырезали деревни тоже там,а где ж еще?Тада местный народ им должен плевать в глаза,взрывать ихние памятники и осквернять могилы.Почему же он этого не делает,а как раз наоборот,считает их героями?Может мы все-таки чего-то не понимаем или не хотим понять?Кушаем пропагандисткий бред,вместо того,чтобы объективно разобраться,что к чему и почему.
Раша тумбай
УПА вдумайтесь что сказали !
Знаете ,Я очень много спрашивал у вьетнамцев.И здесь и у них.допомагав
Были недовольные но в основном благодарность....один из однокашников на подколку сколько ты убил американцев ? с ледяным взглядом:"БЫЛИ"...мы как то все и стушевались ,высокие, статные украинские парубки перед смрщенным азиатом...
ЗЫ.хотя может уже и у них выросло поколение почитателей Мазепы.С 1997 не был.
Так с чего начались события во вьетнаме ? Очень интересно !
для Шуры Балагонова
Вы признались в своей непригодности, как оппонента. Идет четкая ссылка на документ.Прямую ссылку на текст,без чьих-то комментариев.Тогда и поговорим.
А мне следует ответ.
"Я не могу найти в интернете, значит его не существует."
Все правильно? Я правильно понял?
Последний раз редактировалось minaev.a.d.; 29.10.2007 в 18:19.
И таки сорву, не сомневайся!"Тсс,тітонька"(С) Ще спробу зірвеш
Ми тут про агресивність СРСР...Для обсуждения СССР есть отдельная тема. А здесь давай все-таки ближе к УПА...
И это пройдет.
Шура уже много раз высказывал ИМХО.
Возле своей хаты они были правильными мужиками.Выйдя на просторы национально-освободительного беспредела врагами украинского народа,хорошо несопоставимо Большей части украинского народа.
"В 1960 году руководство северной Демократической Республики Вьетнам (ДРВ) пришло к выводу о необходимости объединения страны силовым путём. Был создан Национальный фронт освобождения Южного Вьетнама (НФОЮВ, английский вариант — NLF), который своими партизанскими операциями пытался подрывать влияние «сайгонского режима» на периферии.
решительные действия партизан на юге и успешное противостояние ДРВ авианалётам (при значительной поддержке СССР) привели к значительным потерям среди американцев и вынудили Вашингтон в 1973 году подписать Парижские мирные соглашения, по которым американские войска выводились из Вьетнама"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC
Тобто все почалось з агресії Північного Вєтнама (при підтримці СРСР)
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Шура, для местных они были своими... Этим я и объясняю отношение к ним на Западной Украине. В Гуляйполе, например, многие до сих пор чуть ли не боготворят Махно - в силу тех же причин. Да много таких примеров. Но основание ли это для того, чтобы считать их общенациональными героями?
И это пройдет.
Упа, а американцы в Южном Вьетнаме, среди которых потери были - это туристы, да?
я так и не понял, ГДЕ там СССР, с которого якобы "все и началось"? даты 1960 и 1973 ты, наверное, не заметил? там, где про "поддержку СССР" - это уже после французов и при американцах, а конкретно приведенный тобой абзац - вообще про заключительный этап войны.Тобто все почалось з агресії Північного Вєтнама (при підтримці СРСР)
фраза успешное противостояние ДРВ авианалётам (при значительной поддержке СССР)
имеет вполне определенный смысл: СССР помогал противостоять налетам американцев. собственно, по-твоему, именно этот факт ты считаешь демонстрацией агрессивности СССР во Вьетнаме?
Последний раз редактировалось Че Бурашка; 29.10.2007 в 18:13.
УПА у меня тоже википедия есть,я тоже крутой...вырезанное Вами:
, .Летом 1954 года были подписаны Женевские соглашения, предусматривавшие полную независимость Вьетнама, Лаоса и Камбоджи, а также скорейшее проведение свободных и всеобщих выборов. До выборов территория Вьетнама временно разделялась по реке Бенхай на две половины. Подобное положение дел не устраивало США, стремившиеся помешать распространению коммунизма в Юго-Восточной Азии. При содействии Соединённых Штатов проведение выборов было сорвано
И чем Вам решительные действия партизан на юге не понравились , против планов США . Хоть и с помошью СССР,Вы американец ?
Значки опозоренного ренжера в бок давят ?американские войска выводились из Вьетнама"
Все это ни в какие ворота не лезет с вашим фонарнымспросите у вьетнамцев
Сильнее всего пропаганда в защиту УПА идет на Западе. Там самые сильные организации украинских националистов.
Тех, кто выступает против, практически не слышно. Основная масса населения просто молчит, по принципу - не стоит "высовываться".
Не забывайте, что на Западной Украине живы потомки УПА и потомки тех, кто пострадал от УПА.
Этого нет на Востоке и Юге Украины, поэтому там народ высказывается более свободно.
Действительно надо просто разобраться. Многие исследователи указывают не на два типа партизан (УПА и советские), а три. Были еще просто народные партизаны, которые не примыкали ни к тем, ни к другим и не сотрудничали с немцами.
Объясняю на пальцах: и палач вешает людей, и маньяк. Но палачу почему-то за это зарплату платят, а маньяка ловят и расстреливают.
Объяснить разницу?
Палач действует ОФИЦИАЛЬНО. Ему эту работу поручили, и выполняет он её по жёстким правилам и под контролем. Вешает только тех, кого положено, и его работа приносит людям пользу. Ничего не поделаешь, и такая работа нужна.
А маньяк действует от себя. Вешает тех, кого хочет, и от его "работы" один вред.
И что же вы предлагаете: защищать маньяка, заявляя, что он делает ту же работу, что и палач?
Может, вы ещё и зарплату маньякам предложите платить по ставкам палача? От количества повешенных?
Это вы за меня признались,за что вам медвежий превед.
Я вас что просил мне дать?Ссылку на полный текст,а вы мне пропагандисткую чепуху от третьего лица,вот дескать,книжка,называется так-то и эдак,там говорится то-то и то-то.
Не канает.
Раша тумбай
2 Шура балаганов
"Хамишь, парниша."
Слив засчитывается. Как оппонент ты слаб.
Читай, и повышай свои знания.
http://litopysupa.com/main.php?pg=2&bookid=6
Abstract 1
Document No. 1, titled "A Memorandum Concerning the Aim of the Ukrainian Nationalist Movement Issued by the Leadership of the OUN" and dated April 14, 1941, addresses the German government on the creation of a Ukrainian state. The memorandum states that the goal of the Ukrainian nationalists is to establish a Ukrainian state extending from the Carpathian Mountains to the Caspian Sea. It postulates that the creation of this state would be a culmination of the political and cultural development of the Ukrainian nation; it would remove the danger of Russian imperialism and it would play an important role in the political, economic and cultural life of Europe. The memorandum delineates the specific boundaries of the country, and it goes on to explain, on the basis of strategic and economic concerns, the reasons why the regions of the Caucasus and the Caspian Sea, with their mixed or ethnically non-Ukrainian population, should also be part of it. The memorandum proceeds to examine the reasons for the secession of Ukraine from the USSR, citing, among others, such factors as racial and national differences, distinct cultural traditions as well as different historical traditions and economic interests. It points out that the Ukrainians are determined in establishing cultural and economic relations with the West, and notes that they are strongly opposed to Russian autarchy.
Может и языками не владеешь? Перевести про освободительно-захватнические претензии УПА?
Кстати, если хочеш не в 3 лице, там же ее купить можеш. Всего 25 долларов.
Шура, а это проканает? может, все-таки прокомментируете?Это вы за меня признались,за что вам медвежий превед.
Я вас что просил мне дать?Ссылку на полный текст,а вы мне пропагандисткую чепуху от третьего лица,вот дескать,книжка,называется так-то и эдак,там говорится то-то и то-то.
Не канает.
Вы хотели серьезного разговора? Ну так давайте, проанализируйте хотя бы этот источник -Напередодні нападу на СРСР провідники ОУН надіслали керівництву Третього рейху меморандуми. У меморандумі ОУН(М) ставилося питання про утворення Української держави з кордонами від гирла Дунаю на заході до Волги на північному сході і Головного Кавказького хребта на південному сході. Ця держава повинна була дістати такий же політичний устрій, як Німеччина. Щоб досягти етнічної однорідності держави, яка істотно перевищувала територію УРСР, ОУН(М) просила нацистів здійснити примусове переселення мільйонних мас українського населення з Далекого Сходу і Сибіру.
ПРОБЛЕМА ОУН-УПА
Національна академія наук
Інститут історії України
Звіт робочої групи істориків при Урядовій комісії з вивчення діяльності
ОУН і УПА.
Основні тези з проблеми ОУН-УПА (історичний висновок)
Київ 2004
И это пройдет.
Алка,это чего было?
Вожделiнного умоiзступленiя, з дневним мiстопребиванiем, вам, пане сотнику, утресугубляємо!(С)
Раша тумбай
Ваши права
Социальные закладки