Тема: НОВОРОССИЯ (*)

Закрытая тема
Страница 112 из 1433 ПерваяПервая ... 12 62 102 110 111 112 113 114 122 162 212 612 1112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,221 по 2,240 из 28650
  1. Вверх #2221
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Православия у нас придерживались по византийским канонам. Из Византии у нас же и приняли православие.
    После распада Киевской Руси в Византии обозначили распавшиеся территории Руси на - Малую и Великую Русь.
    Именно поэтому Хмельницкий называл себя гетманом Малой Руси.


  2. Вверх #2222
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Ну а Новороссия уже была освоена совместно русскими с малороссами и с другими народами.

  3. Вверх #2223
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Иван Лисицын Посмотреть сообщение
    И ещё Мазепе.
    Титул московского князя был не московский хан, и территорию свою Монголией не называл. Титул был - князь московский и царь всея Руси.
    Ну а с твоими слова типа "Московия" иди лучше к терапевту, наверное.
    Вместе с поляками. Ибо этот термин у них гулял.
    В Москве себя никто "Московией" не называл.
    "Всея Руси" себе начал дописывать Иван Грозный, вроде бы. Тоже самое к вашему сведению делал и великий литовский князь, он тоже себе добавлял "всея Руси". Это политические махинации, не более. А Московия она и есть Московия, так ее все называли до конца 18-го века. А как они сами себя называли? Может тогда Татария?

  4. Вверх #2224
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Иван Лисицын Посмотреть сообщение
    Если руководитель не будет сдавать интересы страны, то это мой правитель.

    Ещё раз, что в этот момент было в Галичине?
    То есть образование собственного народа не входит по вашему в интересы государства? Или вы не считаете русский народ государствообразующим народом в России?

  5. Вверх #2225
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Цитата Сообщение от Grrrrrx Посмотреть сообщение
    Ээээ ребята по истории сюда - История России и Украины от древних времен до современности.

    https://forumodua.com/showthread.php?t=22906&page=195

    Там уже несколько дней ни гугу а вы тут тему засоряете - я скучаю .
    GAllIna - присоединяйтесь в одиночку сложно с бандой скептиков .

    Ну, как бы, речь в том числе в какой то степени и об истоках Новороссии.

  6. Вверх #2226
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Мазепа Посмотреть сообщение
    "Всея Руси" себе начал дописывать Иван Грозный, вроде бы. Тоже самое к вашему сведению делал и великий литовский князь, он тоже себе добавлял "всея Руси". Это политические махинации, не более. А Московия она и есть Московия, так ее все называли до конца 18-го века. А как они сами себя называли? Может тогда Татария?
    да какая разница...главное было государство со своей историей а не "пустынные степи называемые украиной".

  7. Вверх #2227
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Наххал Посмотреть сообщение

    существует, ровно в той степени, в какой существует понятие одесщина и одесситы, или донеччина , но например нету уже такого понятия, как бессарабия, так же и новороссии нет.

    Видите ли... Новороссия - это историческое название региона страны, имеющего свою историю и особенности - так же, как имеют их, скажем, Слобожанщина или та же Галиция. Если большевики вывели из употребления это понятие - то совсем не обязательно, чтобы так оставалось и впредь - кстати, насколько я помню, термин "Галиция" в советское время если и употреблялся, то исключительно в историческом контексте
    Одесщина и донеччина - это более узкие понятия - так же, как, к примеру, львовщина или тернопольщина.

    Шо касаемо Бессарабии... если жители этого региона пожелают восстановить старое название и называться бессарабцами - лично я ничего против не имею...



    Цитата Сообщение от Наххал Посмотреть сообщение
    Ну некоторые особо одаренные граждане вообще могут при желании называть одессу - Хаджибеем, но что это поменяет в действительности?

    Та да... вполне можно называть Ив.-Франковск - Станиславом, Б.-Днестровский - Аккерманом, а Львов - Лембергом... это ж ничего не поменяет в действительности, верно?

  8. Вверх #2228
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Та да... вполне можно называть Ив.-Франковск - Станиславом, Б.-Днестровский - Аккерманом, а Львов - Лембергом... это ж ничего не поменяет в действительности, верно?
    Название: 107px-Lviv_coat_avst.png
Просмотров: 62

Размер: 14.1 КбНазвание: 86px-POL_Lwów_COA.svg.png
Просмотров: 59

Размер: 18.2 КбНажмите на изображение для увеличения
Название: 200px-Lviv-modern-coat-of-arms.png
Просмотров: 6
Размер:	37.3 Кб
ID:	2375824

    Герб Львова: Польский .Австрийский и современный...

    вАпрос:причем тут нынешняя Украина к символу польского города заселенного преимущественно поляками ?

  9. Вверх #2229
    Не покидает форум Аватар для fb_ua
    Пол
    Мужской
    Адрес
    odesa.ua
    Сообщений
    9,460
    Репутация
    12887
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    да какая разница...главное было государство со своей историей а не "пустынные степи называемые украиной".
    Главное, что здесь сейчас 2/3 украинцев. Правда, тут некоторые мечтают что на следующей переписи их процент уменьшится (с чего бы это?).

    А все остальное "Мечты, мечты, где ваша сладость..."

  10. Вверх #2230
    Посетитель Аватар для GAllIna
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    466
    Репутация
    249
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Главное, что здесь сейчас 2/3 украинцев. Правда, тут некоторые мечтают что на следующей переписи их процент уменьшится (с чего бы это?).

    А все остальное "Мечты, мечты, где ваша сладость..."
    Что за бред?
    Украинцы что пачкованием уже размножаются?
    Может не стоит палку перегибать... т.е. перевирать?

  11. Вверх #2231
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Главное, что здесь сейчас 2/3 украинцев.
    Поляки стали украинцами?
    Ахренеть, что делается!!!

    Там что, поляки особым свинным гриппом переболели и переродились уже украинцами?



    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Правда, тут некоторые мечтают что на следующей переписи их процент уменьшится (с чего бы это?).

    Чей процент, поляков или украинев?.

    Лично мне пофиг, какой процент украинцев окажется во Львове при следующей переписи.
    Даже если украинцев там окажется 120%.

    Здесь, на Юго-Востоке, количество украинцев таки заметно пойдет на спад...

  12. Вверх #2232
    Не покидает форум Аватар для fb_ua
    Пол
    Мужской
    Адрес
    odesa.ua
    Сообщений
    9,460
    Репутация
    12887
    Цитата Сообщение от GAllIna Посмотреть сообщение
    Что за бред?
    Украинцы что пачкованием уже размножаются?
    Может не стоит палку перегибать... т.е. перевирать?
    По переписи 2001 года В Одесской области 62,8% украинцев.
    Вам не нравятся украинцы?

    Давайте не будем бросаться словами "бред", ОК? Я вам привожу факты а не домыслы и мечтания

  13. Вверх #2233
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    По переписи 2001 года В Одесской области 62,8% украинцев.
    Вам не нравятся украинцы?

    Давайте не будем бросаться словами "бред", ОК? Я вам привожу факты а не домыслы и мечтания


    Почему-то эти украинцы выступают против украинизации ...

    Шото тут не так , с украинскостью одесских украинцев...Или не?

  14. Вверх #2234
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Вам не нравятся украинцы?
    Та понятно, что результаты переписи нарисованы так, как нравится настоящим патриотам Украины.
    Надо нарисовать 98%. Так ещё красивее.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  15. Вверх #2235
    Не покидает форум Аватар для fb_ua
    Пол
    Мужской
    Адрес
    odesa.ua
    Сообщений
    9,460
    Репутация
    12887
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение

    Здесь, на Юго-Востоке, количество украинцев таки заметно пойдет на спад...
    "мечты, мечты..." Как говорил Лобановский, "счет на табло".

    Кстати, почему называете Одесскую область Юго-Востоком? Она на Юге, даже ближе к Юго-Западу Украины.

  16. Вверх #2236
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Главное, что здесь сейчас 2/3 украинцев. Правда, тут некоторые мечтают что на следующей переписи их процент уменьшится (с чего бы это?).

    А все остальное "Мечты, мечты, где ваша сладость..."
    в НОВОЙ зеландии живут англичане по национальности...и что ?

    заыбываете истину:бьют не по паспорту а по морде(с)

  17. Вверх #2237
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    "мечты, мечты..." Как говорил Лобановский, "счет на табло".

    Вот он счет на табло, после всех выборов неизменный:



    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    Кстати, почему называете Одесскую область Юго-Востоком? Она на Юге, даже ближе к Юго-Западу Украины.
    Юго-Восток, это Новороссия. Одесса составная часть Новороссии изначально...
    Одесскую область я вообще не выделял и не выделяю отдельной строкой. Ваши надежды напрасны.)))

  18. Вверх #2238
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    406
    Репутация
    41
    Цитата Сообщение от Grrrrrx Посмотреть сообщение
    Darya_ - вы не правы ...
    В чем я не права? С тем, что Вы написали я согласна. Но в Вашем тексте заметна стилистика неукраинской культуры. Потому мы одни и те же события по-разному видим.
    Например:

    Цитата Сообщение от Grrrrrx Посмотреть сообщение
    Darya_ - вы не правы новороссами из ник как раз делают национализированные власти Украины .
    А есть еще возможность сказать, что Новороссы сами себе причина, что они Новороссы.
    Во многих странах служение хозяину возведено в ранг культа, потому это культурная особенность мышления не имеет знака плюс или минус. Но замечу, что рабство, как определенное формирующее культуру основание в Украину было завезено лишь при Екатерине (крепостничество), потому много культурных различий сохранилось. И Большевики пришли в Украину с севера… Славянско-культурная общность двух народов могла быть малоразличимой, но единственным успехом славян в России было смена царской формы правления на коллегиальную. Но не учли, что народ то окультуривали слишком долго… (чтобы дать ему Волю так просто). Что лучше, что хуже в различиях развития культур народов не скажу, каждому свое…

    Другой пример:
    Цитата Сообщение от Grrrrrx Посмотреть сообщение
    Darya_ Украинцы (западно украинцы) пытаются доказать что все граждане Украины это один народ - что не соответствует действительности то есть это по большей части вчерашние русские которым забили мозги что они не русские - но они не желают быть украинцами по тому что они не украинцы у них другая культура , другие традиции , другая вера , другая история и главное другие ориентиры на будущие .
    Тут аналогичное отличие, как и в предыдущем высказывании. Можно было сказать, что вчерашние русские по своей воле переименовывались в украинцев, а не им «забили мозги». Мне, например, мотивы переименования понятны. А как по-Вашему должны были поступить «вчерашние русские»? Ведь жители Руси вынуждены были переименовываться в украинцев, так как царь Петя назвал Московию Россией Но, как сейчас модно, наверное, виноватыми таки получаются Галичане т.к. после того как из Киева в Московию от войны бежал греческий митрополит именно они попросили греков прислать им другого. С тех пор греки земли пребывания своих митрополитов для себя назвали Малороссией и Великороссией. Грекам были «пофик» различия. Пете тоже они были пофик. Так может, Великому Пете не пришло бы в голову назвать свои племена чужим именем. Причины, по которым жители Руси не захотели называться также как жители Московии – это их причины. То, что им «забили» мозги, и они послушались маловероятно… помните о культурных различиях, забить мозги могли рабам. Большую историческую дистанцию на Руси (Украине) люд все- таки развивался в вольной традиции. То, что привнесла сюда царская Россия и Большевики тут не приживется, т.к. все, включая и всяких россов, которые на своей земле () каждый день занимаются работой над собой и убивают в себе раба. Например, люд в России этим, почему-то не занимается. Наверное, подлые американцы, что-то подсыпали местным россам в компот, как это они делали на майдане, накалывая чем-то апельсины!

    Цитата Сообщение от Grrrrrx Посмотреть сообщение
    Darya_ И им нафик не нужны понимание познаний ваших предков с их бедами и победами - они не украинцы и они живут на своей земле , земле своих предков - имеющей в данном случае историческое название Новороссия и по сему имеют все права именоваться новороссами - вне зависимости русские они украинцы , болгары , евреи и т.д. или они просто новая общность новороссы .
    Такие украинцы и пусть переименовываются. Туда им и дорога. Так будет польза и для Новороссов (их станет больше), и для Украинцев (зачем нам кочевники без роду и без племени? – пусть будет как будто они просто умерли). В старых летописях есть такое сказание, что когда атаман Сирко пришел в Крым и вывел в поле украинских (руських) пленных, предложил им вернуться на Русь. Около 4000 чел. решили вернуться, а около 3000 решили остаться (прижились, не хотели оставить хозяйство и т.п.). Те три тысячи, что решили остаться он отправил, а вдогонку послал тысячу молодых казаков, чтоб зарубили их. Потом поехал сам посмотреть, как молодые выполнили приказ и над убитыми молвил: «Простіть нас, брати, а самі спіте тут до страшного Господнього суду, ніж би мали розмножуватися у Криму між бусурманами на наші християнські молодецькі голови, а на свою відвічну без хрещення погибель». Вот такие то ли притчи то ли были знали предки украинцев…
    У Россиян если бы было что-то похожее, то их соплеменник никуда бы не ушел, а сказал бы что-то наподобии: «Повелеваю – быть здесь граду Российскому» и назвал бы может земли Новороссией, а всех местных басурман назвал бы россиянами. Тогда бы проблемы с Новороссами были бы у басурман. Хотя зачем летописи из прошлого, история Чечни, чем не пример...
    Последний раз редактировалось Darya_; 14.03.2011 в 09:51.

  19. Вверх #2239
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    406
    Репутация
    41
    Цитата Сообщение от kritikan Посмотреть сообщение
    А вот с этим категорически не согласен!!! Общий язык - это мощнейший экономический фактор! И не только для мобильности рынка рабочей силы, хотя это очень важно. Общее культурное пространство - общая экономика связаны неразрывно.Все жители ЕС знают английский на высоком уровне - это средство межнационального общения. И хотя в Голландии или в Дании все технические документы старательно переводят на голландский (датский) это у них от сытости. Переводят академические переводчики для поддержания традиции и рабочих мест (переводчиков). А общаются программисты между собой на английском в 90% случаев. То же самое в Израиле, где все национального самосознания ради для порядка переводят на иврит, а программисты в фирмах общаются между собой на английском... или русском
    Бывает и так, что общее культурное пространство мешает для развития экономики. Коррупция общее культурное явление?

    Другой пример: если, например, в условиях свободного рынка из большой общности экономического пространства некоторая маленькая общность будет поддерживать своих производителей, оставляя нац.капитал в сообществе. В результате маленькая общность имеющая свои индивидуальные знаки отличия будь то язык, культура, нац.самосознание в большом океане общего может иметь преимущества.
    Последний раз редактировалось Darya_; 14.03.2011 в 10:25.

  20. Вверх #2240
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,317
    Репутация
    619
    Цитата Сообщение от Darya_ Посмотреть сообщение
    В чем я не права? С тем, что Вы написали я согласна. Но в Вашем тексте заметна стилистика неукраинской культуры. Потому мы одни и те же события по-разному видим.
    Например:


    А есть еще возможность сказать, что Новороссы сами себе причина, что они Новороссы.
    Во многих странах служение хозяину возведено в ранг культа, потому это культурная особенность мышления не имеет знака плюс или минус. Но замечу, что рабство, как определенное формирующее культуру основание в Украину было завезено лишь при Екатерине (крепостничество), потому много культурных различий сохранилось. И Большевики пришли в Украину с севера… Славянско-культурная общность двух народов могла быть малоразличимой, но единственным успехом славян в России было смена царской формы правления на коллегиальную. Но не учли, что народ то окультуривали слишком долго… (чтобы дать ему Волю так просто). Что лучше, что хуже в различиях развития культур народов не скажу, каждому свое…

    Другой пример:

    Тут аналогичное отличие, как и в предыдущем высказывании. Можно было сказать, что вчерашние русские по своей воле переименовывались в украинцев, а не им «забили мозги». Мне, например, мотивы переименования понятны. А как по-Вашему должны были поступить «вчерашние русские»? Ведь жители Руси вынуждены были переименовываться в украинцев, так как царь Петя назвал Московию Россией Но, как сейчас модно, наверное, виноватыми таки получаются Галичане т.к. после того как из Киева в Московию от войны бежал греческий митрополит именно они попросили греков прислать им другого. С тех пор греки земли пребывания своих митрополитов для себя назвали Малороссией и Великороссией. Грекам были «пофик» различия. Пете тоже они были пофик. Так может, Великому Пете не пришло бы в голову назвать свои племена чужим именем. Причины, по которым жители Руси не захотели называться также как жители Московии – это их причины. То, что им «забили» мозги, и они послушались маловероятно… помните о культурных различиях, забить мозги могли рабам. Большую историческую дистанцию на Руси (Украине) люд все- таки развивался в вольной традиции. То, что привнесла сюда царская Россия и Большевики тут не приживется, т.к. все, включая и всяких россов, которые на своей земле () каждый день занимаются работой над собой и убивают в себе раба. Например, люд в России этим, почему-то не занимается. Наверное, подлые американцы, что-то подсыпали местным россам в компот, как это они делали на майдане, накалывая чем-то апельсины!



    Такие украинцы и пусть переименовываются. Туда им и дорога. Так будет польза и для Новороссов (их станет больше), и для Украинцев (зачем нам кочевники без роду и без племени? – пусть будет как будто они просто умерли). В старых летописях есть такое сказание, что когда атаман Сирко пришел в Крым и вывел в поле украинских (руських) пленных, предложил им вернуться на Русь. Около 4000 чел. решили вернуться, а около 3000 решили остаться (прижились, не хотели оставить хозяйство и т.п.). Те три тысячи, что решили остаться он отправил, а вдогонку послал тысячу молодых казаков, чтоб зарубили их. Потом поехал сам посмотреть, как молодые выполнили приказ и над убитыми молвил: «Простіть нас, брати, а самі спіте тут до страшного Господнього суду, ніж би мали розмножуватися у Криму між бусурманами на наші християнські молодецькі голови, а на свою відвічну без хрещення погибель». Вот такие то ли притчи то ли были знали предки украинцев…
    У Россиян если бы было что-то похожее, то их соплеменник никуда бы не ушел, а сказал бы что-то наподобии: «Повелеваю – быть здесь граду Российскому» и назвал бы может земли Новороссией, а всех местных басурман назвал бы россиянами. Тогда бы проблемы с Новороссами были бы у басурман. Хотя зачем летописи из прошлого, история Чечни, чем не пример...
    Мадам. Вы бы хоть изредка историю почитывали бы.

    Были русские там. И о каких старых летописях идет речь ? Дело было в 1675 году. Да и кто по национальности и чьим подданным был Сирко ?


    Осенью 1675 г. атаман Сирко вместе с донским атаманом Фролом Минаевым, приведшим 200 казаков, и царским окольничим Иваном Леонтьевым (2000 стрельцов) ходили на Крым. К ним присоединился и отряд калмыцкого мурзы Мазана. У Перекопа Сирко разделил свое войско. Одна половина войска вторглась в Крым, а другая осталась у Перекопа. Казаки взяли Козлов (Евпаторию), Карасубазар (Белогорск) и Бахчисарай и, обремененные добычей, отправились назад. Хан Эльхадж-Селим-Гирей решил напасть на возвращавшихся казаков у Перекопа, но был атакован с двух сторон обеими частями запорожского войска и наголову разбит.

    Казаки скоро двинулись домой. Вместе с ними шло 6 тысяч пленных татар и 7 тысяч русских рабов, освобожденных в Крыму. Однако около 3 тысяч рабов решили остаться в Крыму, причём многие из них были «тумы», то есть дети русских пленников, родившиеся в Крыму. Сирко отпустил их, а затем велел молодым казакам догнать их и всех перебить. После Сирко сам подъехал к месту бойни и сказал: «Простите нас, братья, а сами спите тут до Страшного суда Господня, вместо того чтобы размножаться вам в Крыму, между бусурманами на наши христианские молодецкие головы и на свою вечную без прощения погибель».

    Александр Широкорад

    У свидомых просто мания какая то постоянно врать и все передергивать.
    Последний раз редактировалось pit23; 14.03.2011 в 10:58.


Закрытая тема
Страница 112 из 1433 ПерваяПервая ... 12 62 102 110 111 112 113 114 122 162 212 612 1112 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения