Тема: Социалистические преобразования как единственный шанс для трудового населения страны

Ответить в теме
Страница 243 из 293 ПерваяПервая ... 143 193 233 241 242 243 244 245 253 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,841 по 4,860 из 5848
  1. Вверх #4841
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Устраивает. Только этот социализм построил самые отсталые страны с самым низким уровнем жизни населения.
    Говорите АЛБА? Возьмём её самую яркую страну с самым ярким лидером Венесуэлу с Чавесом. Социализм он строит. Национализирует всё. В стране, которая основала(!) организацию ОПЕК в прошлом году провели 2 девальвации за 1 год(!). А всего за последние годы их было уже 5. В стране-экспортёре нефти самая высокая инфляция в регионе - 25%. У капиталистических ОАЭ, тоже экспортёров нефти, тоже страны-члена ОПЕК совсем противоположные показатели.

    Говорите социалистическая Гаити оккупирована? А это не та Гаити, которая является самым бедным государством ну если не полушария, то региона в котором находится - точно.

    Далее Ливия? С её диктатурой полковника Каддафи, которая длится уже более 40 лет?

    Что ещё кроме бедности, неэффективности и диктатуры вы забыли отметить?
    А кто говорил, что будет легко?

    Тебе не нравится что социализм начинают строить самые бедные страны мира??

    Или тебе не нравится , что а богатые капиталистические страны им мешают (окупируют, устаривают военные перевороты, и .тд. )??

    Ты определись, ты с кем, с народами которые пытаются вылезти из вековой нищеты и мерзостей, в которые их загнал капитализм или с зажрашимися янки и Европой?

    прим. еще прикольнуло, социалистическая Гаити. Гаити , самая нишая капиталистическая страна мира, как тольо заикунулась о социализме и на ее долю выпало землетрясение, как сразу же была под предлогом помощи - окупирована!!!
    Последний раз редактировалось фокс; 06.03.2011 в 11:40.


  2. Вверх #4842
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    А кто говорил, что будет легко?

    Тебе не нравится что социализм начинают строить самые бедные страны мира??

    Или тебе не нравится , что а богатые капиталистические страны им мешают (окупируют, устаривают военные перевороты, и .тд. )??
    Мне не нравится, что социализм приводит к бедности.

    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    прим. еще прикольнуло, социалистическая Гаити. Гаити , самая нишая капиталистическая страна мира, как тольо заикунулась о социализме и на ее долю выпало землетрясение, как сразу же была под предлогом помощи - окупирована!!!
    Социалистической Гаити назвал ты.

  3. Вверх #4843
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от frion Посмотреть сообщение
    Мне не нравится, что социализм приводит к бедности.


    Социалистической Гаити назвал ты.
    Кто из нас доктор

    Тебе говорят. 9 стран Латинской Америки с 2004 года провоглласили курс на построение социализма 21 столетия, а ты : Гаити социалистическая, поэтому самая нищая в мире...

    И где в Латинской Америке курс на социализм приводит к бедности? Куда уж беднее.


    Наоборот, рабочие улучшили условия своей жизни, в то. что уже три страны, всего за 6-7 лет, суумели организовать (это и кадры и инфраструктра и оборудования и фармация) , у себя всеобщую систему бесплатной медицинской помощи (Обама в США до сих пор это не может сделать, 60 млн американцев без медстраховок ) , так это только надо приветствовать, как и то, что деньгит, которые раньше шли исключительно буржуа, теперь идут на социальные програмы.

  4. Вверх #4844
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,239
    Репутация
    1717
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Кто из нас доктор

    Тебе говорят. 9 стран Латинской Америки с 2004 года провоглласили курс на построение социализма 21 столетия, а ты : Гаити социалистическая, поэтому самая нищая в мире...
    Нет, подожди. Ты сам зачем-то, говоря об АЛБА, привязал сюда оккупацию Гаити. Да ещё как привязал:

    мирным путем строят социализм страны Боливарианского Альянса - АЛБА, девять стран, в Латинской Америке, начиная с 2004 года.

    За это время мирного строительства социализма 21 столетия (так называют этот курс), одна страна - Гаити, уже окупирована США
    Каким боком тут Гаити я не знаю.

    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    И где в Латинской Америке курс на социализм приводит к бедности? Куда уж беднее.

    Наоборот, рабочие улучшили условия своей жизни, в то. что уже три страны, всего за 6-7 лет, суумели организовать (это и кадры и инфраструктра и оборудования и фармация) , у себя всеобщую систему бесплатной медицинской помощи (Обама в США до сих пор это не может сделать, 60 млн американцев без медстраховок ) , так это только надо приветствовать, как и то, что деньгит, которые раньше шли исключительно буржуа, теперь идут на социальные програмы.
    То, что подобные идеи приходят бедным и необразованным людям, которых легко обмануть лозунгом "земля крестьянам" - это и так понятно. Дело в другом. Сама система (по крайней мере то, как её воплощают) делает их страну нищей. Венесуэла. Состоит в ОПЕК. Создала эту организацию. Имеет большие залежи нефти. Однако на другой чаше весов там социализм, "благодаря" которому там инфляция самая большая в регионе 25%, безработица, девальвацию по 2 раза в год проводят и т.д.

  5. Вверх #4845
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Революции не возникают на пустом месте (за исключением экспортируемых). Революция - это чаще всего не кем-то навязанный эксперимент, а ситуация обрушения. И вот в такой ситуации появляется сила, которая может предложить обществу шанс спастись, опереться, на то, что эта сила предлагает.

    Поэтому наличие революционеров с готовыми теориями, которые они могут предложить обществу, в момент кризиса и крушения существующей системы, очень важно, ИМХО.

    -----

    У меня, например, есть ощущение, что "существующие реалии" обанкротятся гораздо раньше, чем мы даже предполагаем...
    Я понимаю, что иногда революции закономерны. Возможно и в США когда-нибудь произойдет социалистическая революция. Но это будет закономерно. И мне нравится именно такой сценарий. От "дикого капитализма" к "развитому капитализму" и от него к социализму .

  6. Вверх #4846
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    И мне нравится именно такой сценарий. От "дикого капитализма" к "развитому капитализму" и от него к социализму .

    А Вы думаете он мне не нравится? Скажу больше, если бы такой переход был возможен, то я всерьез бы задумался - а так ли нужна третья стадия. Но увы, если речь идет о России и Украине, то по моему глубокому, просто глубочайшему убеждению - про этот переход можно забыть. Скажу более - даже нынешний бандитский государственно-олигархический капитализм не сможет удержать власть долго, а уж его трансформация во что-то более цивилизованное... хм... я не понимаю как это может произойти...

  7. Вверх #4847
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Я понимаю, что иногда революции закономерны. Возможно и в США когда-нибудь произойдет социалистическая революция. Но это будет закономерно. И мне нравится именно такой сценарий. От "дикого капитализма" к "развитому капитализму" и от него к социализму .
    Если революции, а не военные перевороты, то они обьективны и закономерны всегда.

    Кстати, в декларации США, если не ошибаюсь, было записано право народа на вооружене востание и революцию.

    Если сумеем донести до сознаия буржуазии, что ей надо уйти с миром и вместо нее (вместо стихийного рынка), лучше будет работать ОГАС Глушкова, при чем, для всех лучше, то есть шанс мирной социалистической ревоолюции.

    Вот над этим шансом мы и работаем

  8. Вверх #4848
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    На грани государственного банкротства

    Украина попала в «черный список» стран, которым уже в ближайшее время грозит дефолт.

  9. Вверх #4849
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Тигипко: Пенсионный возраст для женщин может быть повышен с 1 мая

    "Поздравьте" своих матерей, жен, сестер, дочерей.....

  10. Вверх #4850
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4926
    Трагедия 1917 г. и гражданской войны вызвана не социалистической направленностью октябрьского переворота, а общей подчиненностью социал-демократического и коммунистического движения мировому сионо-масонству, на что мы указывали ранее, к рассмотрению этого вопроса еще неоднократно будем возвращаться.
    Выдвигая “Апрельские тезисы”, Ленин НЕ ОШИБСЯ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ: если он САМ действительно искренне стремился к социальной справедливости, как думаем мы; или же он слепо действовал, раздавленный масонской дисциплиной, толком не понимая её целей; или стремился к власти, чтобы покуражиться, как полагают многие ныне. В 1917 г. любая сила, которая попыталась бы поддержать Временное правительство, была бы сметена вместе с ним.
    После пуримского переворота большевики, не развившие своего предиктора и потому не обладавшие концептуальной властностью, оказались ВЫНУЖДЕНЫ исторической обстановкой возглавить народное движение против Временного правительства; естественно, что вести они могли только к социализму и только так, как они его понимали: к сожалению, к БЕЗНАЦИОНАЛЬНОМУ СОЦИАЛИЗМУ, КОТОРЫЙ В ПРИНЦИПЕ НЕОСУЩЕСТВИМ.
    Еще раз вспомним: после крещения Руси в ней не происходило ничего случайного на уровне социального явления и выше. Пуримско-октябрьская революция 1917 г. — единый процесс — была подготовлена и развивалась по сценарию, хотя при его осуществлении естественно имели место импровизации; это же писал и Ленин о его начальной фазе — “февральской революции” — пуримском перевороте; цитату мы приводили в начале этого параграфа. Но после пурима Ленин вышел на сцену и перестал замечать сценаристов и режиссеров, так как играл СЕБЯ и у него не было базы для сопоставления своих действий с какой-либо альтернативой.
    Бессильная благонамеренность капиталистического развития, за которую стояли меньшевики, — им не оправданье: капиталистическое развитие России зашло в тупик к 1917 г., выход из него был один — Октябрь .
    И приводившийся уже ленинский ответ Н.Н.“Суханову” (Гиммеру) “О нашей революции” отражает мнение большинства советских людей, живших и живущих по труду, а не по ГЕШЕФТУ. Единственное, что не сказано в ленинском ответе, — построение социализма требует порождения обществом предиктора, способного стать концептуальной властью устойчиво альтернативной толпо-“элитаризму”.
    И есть в ленинском ответе принципиальная ошибка: что касается уровня экономического развития, необходимого для построения социализма, то он в России уже был достигнут. Критерий здесь только один: производительность общественного труда должна быть достаточно высока, чтобы обеспечить без снижения темпов экономического роста ОДИНАКОВУЮ доступность сколь угодно высокого образовательного уровня, не уступающего уровню ведущих капиталистических стран, выходцам из всех социальных слоев: классов, принадлежащих к сфере материального производства, и социальных групп, занятых вне сферы материального производства и в сфере управления.
    Поэтому в 1917 г. дело было за изменением общественного подсознания и сознания. Это удел АВТОКРАТИЧНОЙ концептуальной власти, которая, исходя из традиций национального (или многонационального) жизненного уклада государства, должна сформировать и осуществить концепцию изживания толпо-“элитаризма” из жизни общества. Социализм — не уравниловка материальных благ, а создание общественных условий, в которых человек наконец станет человеком, т.е. будет ДУМАТЬ свободно, и никто не сможет его оболванивать , чтобы жить в ущерб ему.
    Первична монополия “элиты” на Знание; она порождает вторичное неравенство — в сфере материального потребления. Если вы хотите социализма, то обязаны устранить причины: сокрытие Знания от широких народных масс и ликвидировать извращающую систему воспитания людей, прежде всего в “элите”, а не следствие — имущественное расслоение. Если человек как биологическая вид или как подобие Божие (кому как больше правится) обладает разумом, то КАЖДЫЙ человек обязан думать, иначе он станет скотиной, перестав быть человеком. Социализм — общество людей, а не обществоподобное стадо ненасытных скотов.

  11. Вверх #4851
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Если революции, а не военные перевороты, то они обьективны и закономерны всегда.
    Бесплатный цирк... ученые... железная логика!

    Это не вы подсказали Брежневу гениальную идею что экономика должна быть экономной?

    Похоже что кроме кухарок у вас там никого нет...

  12. Вверх #4852
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Похоже что кроме кухарок у вас там никого нет...
    Похоже, что у вас дворяне в родословной. Отсюда и ненависть к трудовому народу..

  13. Вверх #4853
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Похоже, что у вас дворяне в родословной. Отсюда и ненависть к трудовому народу..
    Узнаю лексику домового комитета, пришедшего "уплотнять" профессора.

    Где ваш наган, Коминтерн???

    "Да, я не люблю пролетариат" (с) проф. Преображенский.

    Хотя на самом деле это относится к шариковым.

    Именно для них социалистические преобразования - это единственный шанс урвать что-нибудь для себя из созданного трудовым населением страны.

  14. Вверх #4854
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    единственный шанс урвать что-нибудь для себя из созданного трудовым населением страны.
    Это вы про ахметово-коломойских...

  15. Вверх #4855
    Постоялец форума Аватар для Предиктор
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хазарский каганат (бывшая Украина)
    Сообщений
    2,482
    Репутация
    723
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Это не вы подсказали Брежневу гениальную идею что экономика должна быть экономной?

    Похоже что кроме кухарок у вас там никого нет...
    Для "плоховидящих" кухаркиных детей. По поводу экономной экономики читайте доклады Римскому клубу - "Пределы роста"; "За пределами роста" и "Пределы роста. 30 лет спустя".
    Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются. В.О. Ключевский

  16. Вверх #4856
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,498
    Репутация
    3338
    Цитата Сообщение от Предиктор Посмотреть сообщение
    Для "плоховидящих" кухаркиных детей. По поводу экономной экономики читайте доклады Римскому клубу - "Пределы роста"; "За пределами роста" и "Пределы роста. 30 лет спустя".
    Так это Лёлик в Римском клубе таких идей набрался?

  17. Вверх #4857
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Бесплатный цирк... ученые... железная логика!

    Это не вы подсказали Брежневу гениальную идею что экономика должна быть экономной?

    Похоже что кроме кухарок у вас там никого нет...
    Цырк уехал, остались одни клоуны

  18. Вверх #4858
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от torxx Посмотреть сообщение
    Бесплатный цирк... ученые... железная логика!

    Это не вы подсказали Брежневу гениальную идею что экономика должна быть экономной?

    Похоже что кроме кухарок у вас там никого нет...
    Мудрец?
    Все равно.

    «Экономика должна быть экономной — таково требование времени»
    Несмотря на то, что тезис считается тавтологическим, никакой тавтологии в нём нет - если правильно понимать термины:

    Экономика от др.-греч. οἶκος — дом и νόμος — закон, буквально — правила ведения хозяйства.

    Экономный - бережливо расходующий те или иные ресурсы, синоним - эффективный.

  19. Вверх #4859

  20. Вверх #4860
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Страна должна знать своих героев :





















Ответить в теме
Страница 243 из 293 ПерваяПервая ... 143 193 233 241 242 243 244 245 253 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения