| ||
Тема: СССР!
Цены почти такие же, зарплаты пониже, чем средняя украинская всего лишь где-то в 2-3 раза(если брать 1000р).Сообщение от Добрый гоблин
И это в стране, которая была разрушена во время войны.
Сейчас при средней зарплате 2-3 тыс.гр. такие же цены, а вроде войны давненько не было, или я что-то пропустил.
Да ну? десяток яиц у нас стоит 12-16 гривен? Сахар - 15? Подсолнечное масло - 30 гривен за литр? Где Вы такие цены видели?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Вернемся к реформе 1947-го, которая, оказывается, была призвана отобрать деньги у спекулянтов, расхитителей и прочего нетрудового элемента. Ага... Щаз-з...
Приведу парочку документов:
http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1947dengi.phpДокладная записка министра внутренних дел СССР Круглова о распространении слухов о подготовке денежной реформы и реакции населения на эти слухи Товарищу Сталину И В товарищу Берия Л. П. товарищу Вознесенскому Н. А. товарищу Кузнецову А. А
29 ноября 1947 г.
Совершенно секретно
В последние дни в городе Москве распространились слухи, что в ближайшее время будет
произведен обмен существующих денег на новые денежные знаки из расчета 10-12 копеек за один рубль, и что одновременно будут значительно повышены цены на промышленные товары, отпускаемые по плановым ценам. В связи с этим 28 и 29 ноября в Москве имел место массовый наплыв покупателей в магазины, торгующие промышленными товарами. Особенно увеличился спрос на дорогостоящие товары в комиссионных магазинах. Наряду с этим почти полностью прекратилась продажа вещей населением в скупочные пункты и комиссионные магазины Мосскуппромторга. На рынках г. Москвы резко сократилась продажа промтоваров населением с рук, увеличился спрос на эти товары, и цены на них заметно повысились. В сберегательных кассах образовались очереди вкладчиков, изымающих свои вклады, причем, приток вкладов от населения значительно сократился.
По отдельным торговым объектам установлено следующее:
Мосскуппромторг. Ежедневная выручка магазинов Мосскуппромторга до 25 ноября с. г. составляла в среднем от 2, 2 до 2, 5 млн. рублей, 28-го ноября выручка магазинов Мосскуппромторга составила 7, 4 млн. рублей, а к 16 часам 29 ноября - свыше 13 млн. рублей.
Так, комиссионный магазин № 134 Мосскуппромторга в обычное время продавал товаров на сумму 200-220 тысяч рублей в день, а 28 ноября в этом магазине продано товаров на 709 350 руб. В этом магазине продолжительное время имелось 4 картины, цены на которые были снижены до 20 000 рублей, однако и после снижения цен в течение 6 месяцев спроса на эти картины не было. 28 ноября все четыре картины были куплены за 20 000 рублей. В комиссионном магазине № 127 выручка обычно составляла 170-180 тысяч рублей в день. 28 ноября этим магазином продано товаров на 600 000 рублей. Магазин № 123 ранее продавал товаров на 130 000 рублей в день, а 28 ноября продал на 700 000 рублей. В мебельных магазинах №№ 115, 117 и 131 имелись гарнитуры мебели стоимостью 30, 50, 60 и 101 тысяча рублей. Гарнитуры стоимостью 30, 50 и 60 тысяч рублей уже проданы, а на гарнитур в 101 000 рублей, который в течение 3-4 лет не продавался, имеются четыре покупателя. Аналогичное положение имеет место и в других магазинах системы Мосскуппромторга.
С 29 ноября особенно повысился спрос на меха, меховые изделия, хрусталь и художественные картины. К концу дня 29-го ноября в ряде магазинов полностью отсутствовали меховые товары, несмотря на то, что спрос на них был большой.
Магазины Главособунивермага. В коммерческих магазинах Главособунивермага значительно возрос спрос на дорогостоящие товары - меха, высококачественные шерстяные ткани, меховые изделия. В центральном универмаге к середине дня 29 ноября были полностью скуплены и отсутствовали в продаже меха и меховые изделия. В ювелирно-часовой секции скуплены все часы и ювелирные изделия, в музыкальной секции полностью скуплены пианино, в секции спорт-охота - охотничьи ружья, велосипеды: и мотоциклы. В декоративной секции, где в обычные дни продавалось 2-3 ковра, 29 ноября было продано 60 ковров. Если до 26 ноября в центральном универмаге продавалось по 2-3 шкурки чернобурой лисы, то за 27 и 28 ноября было продано 100 штук, а 29 ноября в течение часа были куплены оставшиеся 13 шкурок. Были проданы также 40 меховых манто, 18 аккордеонов, а также два палантина из чернобурых лис стоимостью по 27 000 рублей каждый, долгое время находившиеся в меховой секции. Оборот магазина, составлявший в обычные дни 4 млн. рублей в день, 28 ноября составил 10, 8 млн. рублей, а на 16 часов 29 ноября - около 6 млн. рублей.
В Ленинский, Кранопресненский, Москворецкий универмаги увеличился приток колхозников из сельских местностей. Ленинский универмаг в дни нормальной торговли продавал товаров в среднем на 1 170 тыс. рублей, а 28 ноября продал на 1 720 тыс. рублей. К 18 часам 29 ноября магазин продал товаров на 6 300 тыс. рублей. Если в обычные дни такие товары как пианино, фотоаппараты, мотоциклы, велосипеды продавались единицами, то к 18 часам 29 ноября в этом магазине продано: пианино - 11, велосипедов - 13, мотоциклов - 10, швейных машин — 66, часов разных — 100, аккордеонов - 20, патефонов - 26.
Магазины "Ювелирторга". В магазинах "Ювелирторга" усилился спрос на драгоценности, главным образом на золото. Четыре ювелирных магазина, расположенные в центре города, с 20 по 25 ноября продали драгоценностей на 1 858 тыс. рублей, за 28 ноября на 1 585 тыс. рублей, а за 29 ноября на 1 750 тыс. рублей. В магазинах "Ювелирторга" наряду с золотом покупались часы, бытовое серебро и различные антикварные изделия, продажа которых до 28 ноября производилась в незначительном количестве. В целях регулирования реализации ценностей несколько магазинов "Ювелирторга" закрыто под предлогом учета. Во всех ювелирных магазинах сняты с продажи бриллианты и ценные камни, а также фирменные часы. За эти дни в ювелирные магазины резко сократился приток золота и других ценностей от населения. Так, магазин скупки "Петровка, 16" до 28 ноября ежедневно покупал ценностей на 35—40 тыс. рублей в день, а 29 ноября этот магазин купил золота и ценностей только на 18 тыс. рублей.
Сберкассы. В сберкассах города Москвы 28 и 29 ноября значительно увеличился спрос на возврат денежных вкладов. В отдельных кассах отмечены очереди за получением денег. Если в обычное время сберегательные кассы города выплачивали вкладчикам 5-7 млн. рублей в день, то 28 ноября вкладчикам выдано 25 млн. рублей, причем по 1800 лицевым счетам вклады были получены полностью. Поступление вкладов в сберегательные кассы за этот день составили только 15 млн. рублей. По предварительным данным, к 19 часам 29 ноября сберкассами выдано вкладчикам 50 млн. рублей. Сберкасса № 58 при московском почтамте в обычные дни выплачивала по вкладам 800 000 рублей. Эта сберкасса 28-го ноября выдала 1 479 368 рублей, а 29 ноября - 2 500 000 рублей. К 20 часам 29 ноября в этой сберкассе образовалась очередь до 500 человек, но деньги в кассе отсутствовали. По семи сберкассам Дзержинского района ранее выплачивалось 750-800 тысяч рублей в день, а 28 ноября выплачено 2 428 тыс. рублей. Этими сберкассами 29 ноября выплачено 5 млн. рублей, причем к 20 часам в Центральной сберкассе № 96 образовалась очередь свыше 300 человек. Сберкасса № 72 Коминтерновского района ранее выдавала в среднем вкладов на 70 000 рублей в день, а за 29 ноября выплатила свыше 500 тыс. рублей.
Рынки. На рынках г. Москвы резко возросли цены и спрос на дорогостоящие товары широкого потребления. Так, отрез шевиота, стоивший несколько дней назад 2 500 рублей, в настоящее время продается по 4 500 рублей. Отрез бостона стоимостью 3 000 рублей, сейчас стоит 6 500 рублей, хромовые сапоги, продававшиеся ранее за 1 000 рублей, стоят сейчас 1 500 рублей.
Продовольственная торговля. Плановая сеть. Продовольственные магазины производят продажу продуктов, согласно объявленных талонов в прежних нормах. Увеличение спроса состороны потребителей не наблюдается. Скопления покупателей в магазинах нет.
Коммерческая сеть. Продовольственные магазины системы "Особгастроном" и "Бакалея" торгуют нормально.
ГА РФ, ф. 9401, on. 2, д. 171, л. 332-336. - Машинописная копия.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Сахар в розницу 11-12 гр/кг. Яйки почти 10. Неофигенная разница. Масло не показатель-я думаю оно тогда технологически труднее изготовлялось и его просто не хватало.
Еще цитата по той же ссылке:
Докладная записка министра внутренних дел СССР Круглова о распространении слухов о подготовке денежной реформы и реакции населения на эти слухи Товарищу Сталину И В товарищу Берия Л. П. товарищу Вознесенскому Н. А. товарищу Кузнецову А. А
2 декабря 1947 г.
Совершенно секретно
С 30 ноября в городе Москве повысился спрос покупателей в коммерческих магазинах на продовольственные товары, пригодные для длительного хранения (копченая колбаса, сыры, балыки, консервированные продукты, масло, конфеты, чай, сахар и др. ). В связи с этим по распоряжению Московской конторы "Главособгастроном" во всех магазинах с утра 30 ноября эти продукты были изъяты из продажи. Значительно повысился также спрос на водку, в результате чего магазины Московской конторы "Особгастроном" на 30 ноября выручили против обычных дней на 3 000 000 рублей больше. 1 декабря магазины этой системы закрыты ввиду выходного дня. Торгуют только два магазина №№ 5 и 19, в которых нормирован отпуск продуктов, например, масло продается по 100 граммов в одни руки. С 29 ноября увеличился приток посетителей в московские рестораны. Сумма выручки ресторанов возросла в несколько раз. Если в обычные дни выручка ресторанов "Мосресторантреста" составляла 1615 000 рублей, а за 30 ноября - 3 144 000 рублей. 23 ноября ресторан "Москва" имел выручку 289 000 рублей, 29 ноября 404 000 рублей и 30 ноября - 364 000 рублей. Аналогичная торговля происходит и в других ресторанах, причем предъявляется большой спрос на кондитерские изделия, особенно на шоколад.
В "Восточном ресторане" отдельные лица в пьяном виде вынимали из карманов пачки денег и выкрикивали: "Вот сколько бумаги" (... )
Из 12-ти магазинов "Ювелирторга" 1 декабря работает только 3 магазина. Остальные 9 магазинов закрыты на учет. В торгующие магазины были выпущены в продажу вещи, лежавшие в витрине 3-4 года, которые были проданы. В Скупочном ювелирном пункте поступило от на селения золота всего лишь на 2 000 рублей. В музыкальных магазинах положение с торговлей характеризуется следующими данными:
Магазин № 8 имел 12 пианино, из которых с 1 октября по 28 ноября было продано только одно. 30 ноября и 1 декабря были проданы 11 пианино. Покупатели брали эти инструменты, совершенно не интересуясь их качественным состоянием. В этом же магазине имелось в наличии большое количество патефонов, которые в обычные дни реализовывались по 1-2 в день, а 1 декабря продано 100 патефонов. Также распроданы 4 аккордеона и 12 баянов, не имевшие ранее спроса. 1 декабря усилился также спрос покупателей на струнные инструменты: скрипки и дорогие гитары.
Магазин № 7 имел в продаже тюль по коммерческим ценам, спрос на который в обычные дни составлял 5-7 метров в неделю. 30 ноября и 1 декабря продано 8 000 метров такого тюля. 1 декабря очередь за тюлем стояла с 8 часов утра.
В магазине Узбекской промкооперации (Петровский пассаж) долгое время находились тюбетейки стоимостью от 150 до 350 рублей; 28, 29 и 30 ноября все тюбетейки были распроданы, несмотря на то, что даже в летний период спрос на них совершенно отсутствовал.
Выручка по торговым точкам Петровского пассажа в обычные дни составляла 500-600 тысяч рублей, а 30 ноября достигла 4 миллионов 360 тысяч рублей. В магазине № 65 (музыкальный) к моменту открытия магазина была очередь. Покупатели составили очередной список на пианино и рояли, которые вскоре были все куплены (... )
30 ноября и 1 декабря в сберегательные кассы города Москвы продолжался наплыв вкладчиков. За 30 ноября сберкассами выдано 89 273 000 рублей, а принято вкладов 56 637 000 рублей**. Установлены случаи, когда вкладчики изымают крупные вклады (30-50 тысяч рублей
и выше), а затем эти же деньги вкладывают более мелкими вкладами в другие сберкассы наразных лиц (... )
На рынках г. Москвы большой наплыв населения, желающего купить дорогостоящие вещи. Так, например, слесарь завода № 1 Уваров П. Е. купил отрез темно-синей шерсти за 3500 рублей. На вопрос, откуда у него такие деньги, он объяснил, что продал корову (... )
В МВД СССР поступили также данные по этому вопросу из областей и республик.
В городе Ленинграде распространились слухи о проведении денежной реформы, в связи с чем из сберкасс стали забирать деньги по вкладам. За последние пять дней ноября месяца было вложено в сберкассы 72 млн. рублей, а взято из сберкасс 114 млн. рублей.
Оборот коммерческих универмагов резко возрос. При среднем ежемесячном обороте универмагов (77 млн. рублей) за последние пять дней продано товаров на 39 млн. рублей. При этом не все покупатели были удовлетворены. Все товары, которые ранее реализовывались плохо, были распроданы (мотоциклы, пианино, меха, золотые и серебряные вещи и т. д. ).
Резко также возросла продажа ценностей Ювелирторгами. В обычное время за месяц продавалось на 4 200 000 рублей, а за 26, 27 и 28 ноября было продано на 2 100 000 рублей. По продовольственным магазинам, так же как и в Москве, отмечается закупка консервов, копченостей, масла, сгущенного молока, винных и шоколадных изделий.
На рынках спрос на продукты резко повысился. Стоимость их повысилась от 3-х до 5-ти раз.
В Ленинградских ломбардах наблюдается большой приток вещей под залог денег в надежде на то, что стоимость вещей будет определена в новых ценах.
Из разговоров населения и по письмам, отправляемым из Ленинграда, распространившиеся слухи сводятся к следующему:
а) с 15 декабря будут отменены хлебные карточки и установлены средние цены между коммерческими и карточными. Высказывается предположение относительно норм отпуска продуктов и товаров в одни руки;
б) с 15 по 30 декабря будет проведена денежная реформа. При этом будут меняться все деньги с курсом замены одного рубля новых за два рубля старых. При этом меняться будут не больше двух окладов зарплаты на каждого человека;
в) курсируют также слухи о том, что деньги будут аннулированы и никакой замены не будет.
Этим объясняют выдачу зарплаты за ноябрь месяц досрочно.
Большое отрицательное влияние оказывают на жителей Ленинграда приезжающие москвичи за товарами в ленинградские магазины.
По сообщению из крупных городов Украинской ССР там также усиленно распространяются слухи о предстоящей денежной реформе и отмене карточной системы. В связи с этим в торговых организациях наблюдается наплыв населения за покупками.
По Центральному Киевскому универмагу Особторга при плане торговли 800 тыс. рублей, 30 ноября было продано на сумму 2 млн. рублей. На рынках и базарах г. Киева цены на промтовары и изделия увеличились в 2-3 раза. Во всех сберкассах г. Киева и крупных городах Украины вначале наблюдалось изъятие крупных вкладов из сберкасс, а за последние два дня резко увеличилось количество вкладчиков. 30 ноября поступление в сберкассы г. Киева составило 2 млн. рублей.
В г. Калинине оборот денег калининского госбанка возрос с 2 млн. рублей (ежедневно) до 8 млн. рублей 30 ноября с. г. В Рязани универмаг при обороте 7 млн. рублей в месяц, только за последние два дня выручил денег 1 млн. 500 тыс. руб. Такое же положение в Ивановской, Вологодской и Владимирской областях.
[Из] полученных от периферийных органов МВД данных видно, что источниками распространения слухов о предстоящей замене денег в ряде случаев являются работники финансовых органов. Так, МВД Украинской ССР сообщает, что 30 ноября с. г. гражданин Кашинчук, дочь которого работает в Киевской областной конторе госбанка, в разговоре со своими знакомыми заявил: "В госбанке, который помещается на Институтской улице, на днях происходило совещание представителей областных контор госбанка. На совещании в присутствии представителя из Москвы рассматривался вопрос об обмене денег".
Начальник УМВД Рязанской области сообщает, что "распространение слухов об обмене денег активно пошло после возвращения с совещания из Москвы торговых и финансовых работников Рязанской области".
ГА РФ, ф. 9401, on. 2, д. 171, л. 354-359. - Машинописная копия.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Ничего удивительного, те, у кого были лишние деньги, кинулись хоть что-нибудь покупать. Нормальная реакция. Как будто вы не переживали денежных реформ 90-х. Тоже слухи ходили разные, и народ кидался в крайности.
Конечно, не хватало. В СССР не хватало всего и всегда - это называлось "временными трудностями".Сахар же на днях я в Таврии-Вузовской покупал по 8,60, а яйца сегодня (чек перед глазами) - купил за 10,53 за 15 штук. Может, Вам буржуи, зная Ваши убеждения, умышленно продают по завышенной цене?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Не знаю. Гривны меняли совершенно спокойно. Может, просто тогда не коммунисты у власти были?
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Да вы за какие-то копейки цепляетесь. Как все-таки насчет того, что в порядок цен 1947г в СССР и в 2011 на Украине примерно одинаков, ну хорошо, пусть цены сейчас в 1.5 раза ниже, а зарплаты в 3 раза выше. Но ведь и война уже 65 лет как закончилась.Конечно, не хватало. В СССР не хватало всего и всегда - это называлось "временными трудностями".
А купоны помните, те, которые на листах А4 были, с ними тоже были движения, кто вовремя не успел отоварить, тот мог их себе сунуть в желаемое место.Не знаю. Гривны меняли совершенно спокойно. Может, просто тогда не коммунисты у власти были?
Логика у вас... Порядок цен примерно одинаков, хотя цены в1,5 раза ниже, а зарплаты в 3 раза выше
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Помню, конечно. При СССР дело было
Цитата из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86Для борьбы с дефицитом во многих регионах СССР были введены талоны или купоны, которые были призваны нормировать потребление, прежде всего, товаров первой необходимости (например, мыла, сахара, и т. д.).
Одноразовые отрезные купоны на основные непродовольственные и дефицитные продовольственные товары на Украине были введены в конце 1990 года и печатались до декабря 1991 года на листах формата А4 как с водяными знаками, так и без них. Купоны имели силу только в неотрезанном состоянии (в листах) и с печатью организации (отделения почты, института, завода, сберкассы), их выдавшей, — в центральной (неотрезной) части листа. Отрезанные купоны и без печатей в центре листов были недействительны.
Они выдавались вместе с зарплатой и должны были гаситься (прокалываться либо штамповаться) в магазине. Для покупки товара, на который были введены купоны Украины, необходимо было заплатить его стоимость (в рублях) и отдать купоны номиналом в цену соответствующего товара. Талоны были номинированы в единицах товара (например, на 2 кг сахара, 1 бутылку водки, 10 пачек сигарет), а купоны — в советских рублях (крб.) Талоны имели ограниченный срок действия (как правило, 1 месяц), а купоны — 6 месяцев. Номиналы листов купонов были 50, 75, 100, 150(?) и 200 рублей. С января по сентябрь 1991 на купонах печаталась область, например, ХАР — Харьковская, ДОН — Донецкая; с октября по декабрь 1991 купоны были едины для всей Украины. 12 января 1992 года, с введением купоно-карбованца, отрезные купоны прекратили хождение.
Последний раз редактировалось Добрый гоблин; 12.03.2011 в 17:27.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Ну и шо вы ржете. Небольшая разница. Для 1947 и 2011.Логика у вас... Порядок цен примерно одинаков, хотя цены в1,5 раза ниже, а зарплаты в 3 раза выше
Тем более это я вам пошел на уступки в подсчете пропорций.
Печатались да, в 1991. А ходили:Помню, конечно. При СССР дело было
Уже Украина.12 января 1992 года, с введением купоно-карбованца, отрезные купоны прекратили хождение.
Хе-хе... Именно что! В независимой Украине эти "листы формата А4" и прекратили хождение.
А насчет цен и зарплат при Сталине - чуть позже.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Купоны были выпущены, да еще в СССР в 1990 г. и были заменены карбованцами в 1992 г. так что формально они застали развал Союза.Хе-хе... Именно что! В независимой Украине эти "листы формата А4" и прекратили хождение.
А насчет цен и зарплат при Сталине - чуть позже.
Показать скрытый текст
Карбованцы
Не подскажите, а сколько сейчас килограмм судачка стоит?
Потусторонним вход запрещён!
Гм-м... Вы смотрите хотя бы, на что ссылку даете? ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 29.12.1989 N 1178 О ВЫПУСКЕ И ПОРЯДКЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КАЗНАЧЕЙСКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ СССР
Вы полагаете, что с этими казначейскими обязательствами люди приходили в магазины чтобы купить сахар , и там от них отрезали купоны???
А талоны на сахар (105% СССР, в 88-м, когда школу заканчивал, они уже были) - это тоже ценные бумаги, эмитируемые государством?
Вы в курсе, чем отличаются казначейские обязательства государства от талонов, на основании которых ограничивалось распределение продуктов питания и промтоваров?
Не... Явно не в курсе. Впрочем, коммунистам это знать не обязательно. Ведь управлять государством может каждая кухарка
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Понятия не имею, не слишком люблю рыбу.
Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.
Нечего язвить. Да малость провтыкал.Гм-м... Вы смотрите хотя бы, на что ссылку даете? ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВМИНА СССР ОТ 29.12.1989 N 1178 О ВЫПУСКЕ И ПОРЯДКЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КАЗНАЧЕЙСКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ СССР
Вы полагаете, что с этими казначейскими обязательствами люди приходили в магазины чтобы купить сахар , и там от них отрезали купоны???
А талоны на сахар (105% СССР, в 88-м, когда школу заканчивал, они уже были) - это тоже ценные бумаги, эмитируемые государством?
Вы в курсе, чем отличаются казначейские обязательства государства от талонов, на основании которых ограничивалось распределение продуктов питания и промтоваров?
Не... Явно не в курсе. Впрочем, коммунистам это знать не обязательно. Ведь управлять государством может каждая кухарка
Куппоно - карбованцы введены в 1992 г.
Карбованцы
До 15 грн.
Стоимость проезда в метро, в 1947 году, составляла - 40 коп., сейчас, в Киеве, если не ошибаюсь - 2 грн.
http://www.metro.ru/fare/history/
И,что мне из этого сделать глобальный вывод, прямо противоположный Вашему?
Потусторонним вход запрещён!
Ваши права
Социальные закладки