Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[ladserg]

Что еще за истерика, Ладсерг? Возьмите себя в руки. Откуда вы знаете, где я жил или буду жить?

Разве вы не украинец?

Понимаю, вам показалось, что я обидел Путина или Россию. Так президент поумнее "электората", я уверен, что он понимает то же, что и я. )

При чём тут Путин, мне непонятно почему Россия должна и обязана на кого-то равняться.

В прошлом веке дважды уже равняли на кого то, сначала на коммунизм, потом на фашизм, там тоже такие же фанатики были, кои других ставили ниже плинтуса.

Благо Коминтерну и Гитлеру голову свернули. А сейчас что, опять? Уже страны бомбят, людей убивают ради равнения на лево.

Даже здесь на форуме уже всё чаще и чаще раздаются шовинисткие и расисткие фразы.

Кто сказал, что Европа - эталон? Таких эталонов в истории было куча.

[Tugarin 2007]

Абсолютно согласен с ladserg. Очень часто Европа и США живет двойными стандартами. Навязывая их другим. Прикрывая любую дрянь "борьбой за демократию".

[Gloomy Wolf]

Разве вы не украинец?

Приблизительно наполовину украинец, наполовину русский, на одну восьмую кажется грек. Женат, имею сына. Вам этой информации достаточно, чтобы вы мне позволили дальше высказываться? )

При чём тут Путин, мне непонятно почему Россия должна и обязана на кого-то равняться. Кто сказал, что Европа - эталон?

Не обязана, не эталон. Для Северной Кореи или для племени акка в экваториальной Африке тоже не эталон. Только Россия норовит пристроиться в европейские и мировые институты, созданные западными странами, значит, будет играть по установленным правилам или хотя бы имитировать игру. Альтернативой может быть только изоляция, к которой российская элита весьма не готова.

Абсолютно согласен с ladserg. Очень часто Европа и США живет двойными стандартами. Навязывая их другим. Прикрывая любую дрянь "борьбой за демократию".

Да-да, а Россия оживает, встает с колен и всячески идет на поправку, так что недостатки все чаще лишь кое-где у нас порой... не смешно. Видел я ролики "Наших", можете не пересказывать.

[Tugarin 2007]

Не обязана, не эталон. Для Северной Кореи или для племени акка в экваториальной Африке тоже не эталон. Только Россия норовит пристроится в европейские и мировые институты, созданные западными странами, значит, будет играть по установленным правилам или хотя бы имитировать игру. Альтернативой может быть только изоляция, к которой российская элита весьма не готова.

А почему она не имеет этого права? У них эти институты работают не вечность(дай бог лет 50), в Украине и России 15лет - так это не повод с умными лицами указывать нам как жить. А про изоляццию вы всеръез? Иностранцы вкладывают деньги в Россию и приэтом дурачье не понимает что скоро Россия превратится в тоталитарное гос-во?

[Gloomy Wolf]

Иностранцы вкладывают деньги в Россию и приэтом дурачье не понимает что скоро Россия превратится в тоталитарное гос-во?

Иностранцы вкладывают деньги, потому что сегодня, сейчас это выгодно. Они вкладывают деньги в полностью тоталитарные страны вроде нефтяных монархий и в "коммунистический" Китай. Инвестиции не критерий, это раз. Во-вторых, я не утверждал, что Россия тоталитарная. Но в демократии и правах человека Россия находится на почтительном удалении от стран ЕС. Чтобы предлагать себя в качестве арбитра, для начала надо бы самим выйти на приличный уровень. Иначе совместный центр по правам человека станет трибуной для всяческих рогозиных, которых туда назначат (точно не Алексееву) не имеющих даже мыслей о защите этих самых прав, другими словами окажется еще одной "азиатской" хитростью.

[Tugarin 2007]

Да-да, а Россия оживает, встает с колен и всячески идет на поправку, так что недостатки все чаще лишь кое-где у нас порой... не смешно. Видел я ролики "Наших", можете не пересказывать.

Забыл спросить,Вы судите о стране по роликам?

[pupsa]

Забыл спросить,Вы судите о стране по роликам?

Нет, по твоей интерпритации оных...

[Gloomy Wolf]

Забыл спросить,Вы судите о стране по роликам?

Я сужу о ваших высказываниях по роликам (путем сравнения). О стране просто знаю.

[Tugarin 2007]

Иностранцы вкладывают деньги, потому что сегодня, сейчас это выгодно. Они вкладывают деньги в полностью тоталитарные страны вроде нефтяных монархий и в "коммунистический" Китай. Инвестиции не критерий, это раз. Во-вторых, я не утверждал, что Россия тоталитарная. Но в демократии и правах человека Россия находится на почтительном удалении от стран ЕС. Чтобы предлагать себя в качестве арбитра, для начала надо бы самим выйти на приличный уровень. Иначе совместный центр по правам человека станет трибуной для всяческих рогозиных, которых туда назначат (точно не Алексееву) не имеющих даже мыслей о защите этих самых прав, другими словами окажется еще одной "азиатской" хитростью.

Вроде Вы говорили об изоляции как о реальной альтернативе - я Вам говорил о ее невозможности. Про "плохую" демократию у нас(в России и в Украине) и хорошую "у них" слышали все и это раздражает больше всего. Знаете такого Владимира Познера? Так вот он в одной своей передаче сказал что в России сейчас демократии побольше чем в иных развитых странах(до этого он рассказал как закрыли передачу на амер.тв)

[Tugarin 2007]

Я сужу о ваших высказываниях по роликам (путем сравнения). О стране просто знаю.

Сильно сомневаюсь, что Вы там недавно были. А судить по ТВ о стране это...

[Gloomy Wolf]

Вроде Вы говорили об изоляции как о реальной альтернативе - я Вам говорил о ее невозможности. Про "плохую" демократию у нас(в России и в Украине) и хорошую "у них" слышали все и это раздражает больше всего. Знаете такого Владимира Познера? Так вот он в одной своей передаче сказал что в России сейчас демократии побольше чем в иных развитых странах(до этого он рассказал как закрыли передачу на амер.тв)

Познер талантливый приспособленец. Если он так пишет о демократии на ТВ, то просто врет. Что касается изоляции, то я имел в виду политическую и культурную изоляцию. Арабские нефтяные монархии не изолированы от западных денег, но политически изолированы, потому что системы не согласуются.

Сильно сомневаюсь, что Вы там недавно были.

Вы меня не знаете и можете думать обо мне все, что вам угодно. Можете меня представлять хоть кубическим конем в вакууме.

[Tugarin 2007]

Познер талантливый приспособленец. Если он так пишет о демократии на ТВ, то просто врет. Что касается изоляции, то я имел в виду политическую и культурную изоляцию. Арабские нефтяные монархии не изолированы от западных денег, но политически изолированы, потому что системы не согласуются.

Вы меня не знаете и можете думать обо мне все, что вам угодно. Можете меня представлять хоть кубическим конем в вакууме.

Познер приспособленец, Россию сравнивать с Сев.Кореей и т.п. Вы что Господь Бог чтобы обвинять людей и страны если их позиция не совпадает с Вашими умозаключениями?
А представлять я Вас себе и не собирался Вы в конце концов мне не мать, не жена и даже не любовница.

[Gloomy Wolf]

Вы что Господь Бог чтобы обвинять людей и страны если их позиция не совпадает с Вашими умозаключениями?

Нет, я просто высказываю свое мнение. Россию я не сравнивал, кстати, с Северной Кореей, читайте внимательнее.

А представлять я Вас себе и не собирался Вы в конце концов мне не мать, не жена и даже не любовница.

Но вы сделали выводы, будучи со мной незнакомы, о том, где я не был. Вы Господь Бог? )

[Linn]

Россию сравнивать с Сев.Кореей и т.п.

А почему бы не сравнивать ? Она же сама к ним всем целоваться лезет - к С.Корее, к Ирану и т.п. С кем поведешься, как говорится. Какую-то родственность чувствует, наверное.

[Tugarin 2007]

Да ради Бога продолжайте убеждать людей живущих в России и часто там бывающих как там хреново живется и как там отсутствует демократия.

[Tugarin 2007]

А почему бы не сравнивать ? Она же сама к ним всем целоваться лезет - к С.Корее, к Ирану и т.п. С кем поведешься, как говорится. Какую-то родственность чувствует, наверное.

Россия на них тупо зарабатывает. А то чем может грозить горящий как Ирак Иран, находящийся еще ближе к России понятно?

[Indeets]

Вы судите о стране по роликам?

Есть фотодокументы личного присутствия .

[Gloomy Wolf]

Да ради Бога продолжайте убеждать людей живущих в России и часто там бывающих как там хреново живется и как там отсутствует демократия.

Разве я убеждаю вас, что "хреново живется"? Я вообще не понимаю, что значит "хреново" без точки отсчета. Относительно Швейцарии и Норвегии - да, хреново. Относительно Польши терпимо, в сравнении с Украиной хорошо. На фоне начала 90-х просто супер. Что касается демократии, коррупции и прав человека Россия не дотягивает до ЕС и не дотягивает прилично. Вы лично не замечаете, значит, тому и быть - нет спроса. Я другого пока не скажу. "Вселять радость и уверенность" в России найдется кому, например, есть Познер на ТВ.

[Tugarin 2007]

Есть фотодокументы личного присутствия .

У меня даже есть фотодокумент вместе с Рузвельтом и Черчиллем.

[Tugarin 2007]

Разве я убеждаю вас, что "хреново живется"? Я вообще не понимаю, что значит "хреново" без точки отсчета. Относительно Швейцарии и Норвегии - да, хреново. Относительно Польши терпимо, в сравнении с Украиной хорошо. На фоне начала 90-х просто супер. Что касается демократии, коррупции и прав человека Россия не дотягивает до ЕС и прилично. Вы лично не замечаете, значит, тому и быть. Я ничего другого пока не скажу. "Вселять радость и уверенность" в России найдется кому, тому же Познеру на ТВ.

А для Вас авторитетом в области прав человека кто является в Украине и России? Зря Вы думаете, что ничего никто не замечает. Просто если и есть смещения от демократии(иногда это даже необходимо), то они не больше чем в зап. странах.