Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 597 из 1519 ПерваяПервая ... 97 497 547 587 595 596 597 598 599 607 647 697 1097 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,921 по 11,940 из 30377
  1. Вверх #11921
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    У Вас устаревшая информация, мадемуазель...Так шо, в данном случае "навєсті тєнь на плєтєнь)!!!"(с)Bivaliu пытаются именно доморощенные "патріотичні сили"...
    А хто перечив тому, що саме для Вас Дозор, Слав'янський союз (Русский союз и иже с ними) і є тими самими "патріотичними силами"?
    Що й кому, а курці - просо!!


  2. Вверх #11922
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    115
    Репутация
    45
    Силы они и есть СИЛЫ! И энергию они черпают не с вершин говерлы,а с пляжей Фонтана,садов Люсдорфа,тени деревьев Приморского Бульвара...

  3. Вверх #11923
    Постоялец форума Аватар для Волчок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,052
    Репутация
    996
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А хто перечив тому, що саме для Вас Дозор, Слав'янський союз (Русский союз и иже с ними) і є тими самими "патріотичними силами"?
    Що й кому, а курці - просо!!
    Нераскрытым остался ответ о правоохоронной деятельности 201-го батальона полиции под командованием Побигущего и Шухевича.
    Жду,Бывалый,жду.
    -You are gangsters?
    - No, we are Russians...(c)Брат-2

  4. Вверх #11924
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Вот такие наставления для полицейских

  5. Вверх #11925
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    Вот такие наставления для полицейских
    10 заповедей для украинского полицейского


    1) Твоя служба состоит в борьбе против советов, насильников, воров, ростовщиков и других нарушителей закона.

    2) Будь твёрд с преступниками, но оказывай помощь тем, которые находятся в нужде и которые ожидают от тебя поддержки.

    3) Ты должен своею порядочностью и своим хорошим примером воспитать население; помни, что взоры всех обращены на тебя.

    4) Поэтому будь чист в своих убеждениях, неподкупен и беспристрастен.

    5) Держи также своё тело и мундир чистым. Заплаты не срамят, но дыры и грязь: по твоему наружному виду легко заключают о твоём внутреннем состоянии.

    6) Ты так тяжело вооружён, как никакой полицейский в мире. Старайся, чтобы поскорее достаточно было бы дубинки, чтобы ты мог также и насильникам внушить к себе уважение.

    7) Германия освободила вас от большевизма; кровавые жертвы Германии показывают тебе, насколько серьёзно ты должен относиться к своим обязанностям.

    8) Чтобы провести войну до победного конца, нужны лишения и жертвы всех народов Европы, значит также и твои.

    9) Восстановление разрушенных во время войны территорий очень тяжёлая и сложная работа. Германия проводит её; при этом ты являешься её ответственным сотрудником.

    10) Уменье, верность, послушание и исполнение долга-гарантия каждого успеха. Делай на своём месте всё, чтобы избежать неудач.

    СС и полицейфюрер в Киеве Гальтерман
    Ordnung-полиция?

    Участие в военных преступлениях

    Ряд частей полиции порядка принимал участие в военных операциях Второй мировой войны. Уже перед началом войны германские полицейские силы участвовали в оккупации Австрии и Судетской области, а также в устройстве «протекторатов» на территории Чехословакии. Полицейские принимали участие также в нападении на Польшу, проводя уже казни польских националистов. Силы полиции порядка были также задействованы в высылке в советскую тогда часть Польши евреев.

    Устрашающую степень вовлечённости германских полицейских частей в военные преступления последующего периода войны прояснили новые исследования. Особо нужно отметить так называемую колониальную полицию, главной задачей которой было противостояние партизанам. Высшей точкой преступных полицейских акций было систематическое привлечение сил полиции порядка к акциям массового уничтожения (главным образом к расстрелам) евреев и других жертв нацизма в период с 1941 по 1944 годы в Польше, Прибалтике и Белоруссии. Речь идёт, по оценке автора книг и бывшего сенатора юстиции Гамбурга Вольфганга Куриллы, о самой мрачной главе истории германской полиции, в которой активно участвовали более 20 тысяч служащих полиции. Более 2 миллионов евреев было убито при прямом содействии орднунг-полицейских.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  6. Вверх #11926
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Ordnung-полиция?

    Участие в военных преступлениях

    Ряд частей полиции порядка принимал участие в военных операциях Второй мировой войны. Уже перед началом войны германские полицейские силы участвовали в оккупации Австрии и Судетской области, а также в устройстве «протекторатов» на территории Чехословакии. Полицейские принимали участие также в нападении на Польшу, проводя уже казни польских националистов. Силы полиции порядка были также задействованы в высылке в советскую тогда часть Польши евреев.

    Устрашающую степень вовлечённости германских полицейских частей в военные преступления последующего периода войны прояснили новые исследования. Особо нужно отметить так называемую колониальную полицию, главной задачей которой было противостояние партизанам. Высшей точкой преступных полицейских акций было систематическое привлечение сил полиции порядка к акциям массового уничтожения (главным образом к расстрелам) евреев и других жертв нацизма в период с 1941 по 1944 годы в Польше, Прибалтике и Белоруссии. Речь идёт, по оценке автора книг и бывшего сенатора юстиции Гамбурга Вольфганга Куриллы, о самой мрачной главе истории германской полиции, в которой активно участвовали более 20 тысяч служащих полиции. Более 2 миллионов евреев было убито при прямом содействии орднунг-полицейских.
    А где тут про украинских полицейских? И давайте без Вики, если можно. И факты а не пропаганду.

  7. Вверх #11927
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Первая заповедь шикарна. Советы в одном ряду с насильниками и ворами. Уголовку мешать с политическими мотивами - это оригинально.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  8. Вверх #11928
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    А где тут про украинских полицейских? И давайте без Вики, если можно. И факты а не пропаганду.
    Тут неоднократно один человек повторял, что 4 и 5 полки галицийские были не из дивизии СС, а полицейскими. Вот почитайте про Гуту Пеняцкую и про 4 полицейский полк.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  9. Вверх #11929
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Первая заповедь шикарна. Советы в одном ряду с насильниками и ворами. Уголовку мешать с политическими мотивами - это оригинально.
    А Советы разве не так делали в отношении ОУН УПА?

  10. Вверх #11930
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    А еще надо прочувствовать разницу между полицейским в своей стране и полицаем из местных жителей на оккупированной территории. Это две большие разницы, между прочим.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  11. Вверх #11931
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    А Советы разве не так делали в отношении ОУН УПА?
    Неа. Не делали. ОУН УПА - это не законное партизанское формирование, поддерживаемое своим воюющим государством на своей же территории, которая оккупирована в данный момент. Правительства Украины, которое поддерживало бы УПА не было. Как и самого такого государства.

    Кроме того, как я уже говорил, были бандеровцы, которые листовки разбрасывали, а были такие, кто топорами руки рубил. А еще почитайте про неоднократ ные амнистии добровольно сдавшимся бандеровцам. Как правило отправляли на фронт, как уклонившегося от призыва. И все. Возвращался ветеран войны, заслуживший это право в борьбе с вражеской армией, а не убийствами учителей в соседней деревне.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  12. Вверх #11932
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Неа. Не делали. ОУН УПА - это не законное партизанское формирование, поддерживаемое своим воюющим государством на своей же территории, которая оккупирована в данный момент. Правительства Украины, которое поддерживало бы УПА не было. Как и самого такого государства.

    Кроме того, как я уже говорил, были бандеровцы, которые листовки разбрасывали, а были такие, кто топорами руки рубил. А еще почитайте про неоднократ ные амнистии добровольно сдавшимся бандеровцам. Как правило отправляли на фронт, как уклонившегося от призыва. И все. Возвращался ветеран войны, заслуживший это право в борьбе с вражеской армией, а не убийствами учителей в соседней деревне.
    Ну мы говорим о политичесской составляющей, а она в ОУН УПА была. А бойцы НКВД, разве не грабили и не убивали? ХА-ХА. На войне грани все стерты.

  13. Вверх #11933
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    А еще скажите сколько из ЗУ было депортировано населения

  14. Вверх #11934
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    Ну мы говорим о политичесской составляющей, а она в ОУН УПА была. А бойцы НКВД, разве не грабили и не убивали? ХА-ХА. На войне грани все стерты.
    Мы говорим, в первую очередь, о законной составляющей. Есть международное право, по которому, например, немецкие солдаты или советские партизаны - это представители воюющей стороны, на которых распространяются положения Женевской конвенции. УПА же в военное время являлась коллаборационистами (если не называть их бандитами, как делали немцы), а в мирное время - террористами. За оба этих преступления есть четко прописанные в законах тех лет наказания. Так же как и за мародерство или изнасилования в РККА. Видите как все сложно - и УПА и бойцы НКВД - всех по закону положено наказывать советскому правительству. А не самозванным героям с "народным мандатом".

    Если же говорить о политической составляющей, то я до сих пор не получил внятного ответа от апологетов "незалэжности" - в чем собственно заключались предложения ОУН по политике Украины, по государственному и экономическому устройству. Одни только общие фразы о свободе и свержении гнета враждебных систем (причем одинаково враждебными признаются как коммунистическая, так и капиталистическая системы).

    Ну вот, допустим на какую-то секунду, что немцы победили СССР и дали Украине независимость... Хотя нет, такое нереально совершенно. Тогда так - началась Третья Мировая в 1950 году и США с Англией таки загнали диких московитов за Урал, а просвещенным украм дали независимость и тысячу танков и ушли. И что дальше? У нас был бы Президент, гетьман, Великий вождь, Верховный Педсовет из профессоров Киево-Могилянской академии? На заводы и землю была бы собственность народа, лично Гетьмана, отдельных любимцев гетьмана? Ну и так далее.
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  15. Вверх #11935
    Постоялец форума Аватар для Windbag
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,520
    Репутация
    503
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    А еще скажите сколько из ЗУ было депортировано населения
    Вы сейчас про немцев говорите или про русских? Тут если прикинуть, то еще неизвестно кто больше вывез...
    ...когда-нибудь здесь будет город-сад...

  16. Вверх #11936
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Мы говорим, в первую очередь, о законной составляющей. Есть международное право, по которому, например, немецкие солдаты или советские партизаны - это представители воюющей стороны, на которых распространяются положения Женевской конвенции. УПА же в военное время являлась коллаборационистами (если не называть их бандитами, как делали немцы), а в мирное время - террористами. За оба этих преступления есть четко прописанные в законах тех лет наказания. Так же как и за мародерство или изнасилования в РККА. Видите как все сложно - и УПА и бойцы НКВД - всех по закону положено наказывать советскому правительству. А не самозванным героям с "народным мандатом".

    Если же говорить о политической составляющей, то я до сих пор не получил внятного ответа от апологетов "незалэжности" - в чем собственно заключались предложения ОУН по политике Украины, по государственному и экономическому устройству. Одни только общие фразы о свободе и свержении гнета враждебных систем (причем одинаково враждебными признаются как коммунистическая, так и капиталистическая системы).

    Ну вот, допустим на какую-то секунду, что немцы победили СССР и дали Украине независимость... Хотя нет, такое нереально совершенно. Тогда так - началась Третья Мировая в 1950 году и США с Англией таки загнали диких московитов за Урал, а просвещенным украм дали независимость и тысячу танков и ушли. И что дальше? У нас был бы Президент, гетьман, Великий вождь, Верховный Педсовет из профессоров Киево-Могилянской академии? На заводы и землю была бы собственность народа, лично Гетьмана, отдельных любимцев гетьмана? Ну и так далее.
    Та не люблю я разговоро шо бы да кабы. События состоялись. А как мы к ним относимся и изучаем, это должно быть определяющим. Я ни кого не защищаю. Я пытаюсь понять мотивы, и условия в которых находились люди и что ними двигало.

  17. Вверх #11937
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    Ну мы говорим о политичесской составляющей, а она в ОУН УПА была. А бойцы НКВД, разве не грабили и не убивали? ХА-ХА. На войне грани все стерты.
    Это оправдывает зверские убийства ОУН УПА поляков, евреев, украинцев?
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  18. Вверх #11938
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Windbag Посмотреть сообщение
    Вы сейчас про немцев говорите или про русских? Тут если прикинуть, то еще неизвестно кто больше вывез...
    Ну допустим против русских я ничего, не имею и как доказывают документы УПА тоже терпимо к ним относились, а вот Советы в тот период, вели себя не лучше Германии.

  19. Вверх #11939
    Постоялец форума Аватар для __WANTED__
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,410
    Репутация
    1754
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    Ну допустим против русских я ничего, не имею и как доказывают документы УПА тоже терпимо к ним относились, а вот Советы в тот период, вели себя не лучше Германии.
    А как себя должны были вести Советы?

  20. Вверх #11940
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от __WANTED__ Посмотреть сообщение
    А как себя должны были вести Советы?
    Ну хотя бы, призванных в РККА молодых солдат, не отправлять, без оружия и обмундирования, в разведку боем, как пушечное мясо.


Ответить в теме
Страница 597 из 1519 ПерваяПервая ... 97 497 547 587 595 596 597 598 599 607 647 697 1097 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения