Тема: Вопрос о депозитах в банках

Ответить в теме
Страница 87 из 406 ПерваяПервая ... 37 77 85 86 87 88 89 97 137 187 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,721 по 1,740 из 8113
  1. Вверх #1721
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21871
    По срочным депозитам запрещено менять ставку в одностороннем порядке (ст. 1061 ГК). И все эти выдумки банковских юристов чреваты серьезным боком для самого банка.

    3. Установленный договором размер процентов на срочный вклад или на вклад, внесенный на условиях его возвращения в случае наступления определенных договором обстоятельств, не может быть односторонне уменьшен банком, если другое не установлен законом.
    Последний раз редактировалось Профессионал; 07.03.2011 в 22:22.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.


  2. Вверх #1722
    Частый гость Аватар для Streem
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Banana republic
    Сообщений
    857
    Репутация
    218
    Цитата Сообщение от serjj Посмотреть сообщение
    Я к примеру незнаю ни одного банка, у которого в договоре на срочнвй депозит небыло бы этого пункта, другое дело , что этот пункт ещё ниразу не использовали банки, например таже Дельта платила 25% до окончания договора (до конца февраля) хотя в договоре есть пункт о снижении % , если рынок упадёт
    если вы закроете глаза - это совсем не означает что все вокруг вас исчезнет...

    з.ы.такое условие договора является никчемным.
    Последний раз редактировалось Streem; 07.03.2011 в 22:45.
    In God We Trust, All Others We...

  3. Вверх #1723
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,086
    Репутация
    1143
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    По срочным депозитам запрещено менять ставку в одностороннем порядке (ст. 1061 ГК). И все эти выдумки банковских юристов чреваты серьезным боком для самого банка.
    А кто говорил об односторонем изменение % ставки, там написано с согласия 2й стороны и если не согласен то можешь забрать деньги без штрафных санкций(уменьшеный %)

  4. Вверх #1724
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21871
    Цитата Сообщение от serjj Посмотреть сообщение
    А кто говорил об односторонем изменение % ставки, там написано с согласия 2й стороны и если не согласен то можешь забрать деньги без штрафных санкций(уменьшеный %)
    Нет, дружище, если не согласен, то в конце срока заберу, и попрощаюсь с таким банком. А до конца срока будут мне платить положенные %. Ни один банк не посмеет поменять % ставку по срочному депо до конца срока действия. Подчеркиваю: по срочному депо!
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  5. Вверх #1725
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,086
    Репутация
    1143
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Нет, дружище, если не согласен, то в конце срока заберу, и попрощаюсь с таким банком. А до конца срока будут мне платить положенные %. Ни один банк не посмеет поменять % ставку по срочному депо до конца срока действия. Подчеркиваю: по срочному депо!
    Если я не ошибаюсь, это было прописано в изменениях в законе во время кризиса?

  6. Вверх #1726
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21871
    Цитата Сообщение от serjj Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь, это было прописано в изменениях в законе во время кризиса?
    Нет, это прописано в ГК, я же выше привел цитату. Даже самый коварный из самых коварных банков ("приват") не делает подобных гешефтов.

  7. Вверх #1727
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2268
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Нет, это прописано в ГК, я же выше привел цитату. Даже самый коварный из самых коварных банков ("приват") не делает подобных гешефтов.
    Есть красивые варианты. Например можно в договоре прописать плавающую ставку депо.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  8. Вверх #1728
    Не покидает форум
    Сообщений
    6,438
    Репутация
    1683
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Нет, дружище, если не согласен, то в конце срока заберу, и попрощаюсь с таким банком. А до конца срока будут мне платить положенные %. Ни один банк не посмеет поменять % ставку по срочному депо до конца срока действия. Подчеркиваю: по срочному депо!
    помниццо аваль такое пытался сделать.
    У них тогда ставка была 25% по гривне и право пополнения депозита

    Получили несколько решений в зубы, и перестали такое творить. Так народ умный, загонял на такой договор все что были деньги, не знаю правда или нет, но говорили, что отдалживали, чтобы на депозит положить но то давно было.
    Votum separatum

  9. Вверх #1729
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Нет, дружище, если не согласен, то в конце срока заберу, и попрощаюсь с таким банком. А до конца срока будут мне платить положенные %. Ни один банк не посмеет поменять % ставку по срочному депо до конца срока действия. Подчеркиваю: по срочному депо!
    У вас или договор еще докризисный или вы витаете в облаках и невнимательно читаете депозитные договора, а если спуститься на землю к настоящим реалиям, то после уведомления об изменении ставки вам дадут дней 10 на обдумывание и если вы не согласитесь на новую (естествено уменьшенную) ставку, то вам по истечении этих 10 дней придется просто забрать вклад с начислением процентов согласно договора, а в противном случае вам в дальнейшем будут считать по новой уменьшенной ставке.

    Кстати, нечто подобное уже вроде с октября 2010 года и до настоящего времени практикует ВТБ в отношении процентов на пополнение депозита (в договоре 24%). Вы видимо пропустили вот это мое сообщение :
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    Кто в курсе, нашлись ли последователи у ВТБ , который ввел 12 % комиссию за пополнение депозита "Целевой" ?
    Насколько знаю в России четыре банка за введение таких комиссий попали под санкции Роспотребнадзора !

  10. Вверх #1730
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21871
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    У вас или договор еще докризисный или вы витаете в облаках и невнимательно читаете депозитные договора, а если спуститься на землю к настоящим реалиям, то после уведомления об изменении ставки вам дадут дней 10 на обдумывание и если вы не согласитесь на новую (естествено уменьшенную) ставку, то вам по истечении этих 10 дней придется просто забрать вклад с начислением процентов согласно договора, а в противном случае вам в дальнейшем будут считать по новой уменьшенной ставке.
    Чтобы я окончательно окунулся в настоящие реалии, как ты советуешь, назови-ка мне банк, который подобные вещи практикует со срочными депозитами (уменьшение % ставок). Не "декады" всякие (где каждые 10 дней перезаряжается депозит, но уже на текущих условиях), и не аналоги "вильных коштив", а обычные срочные депо: на 3 месяца, на 6 и.т.д.

    П.С. Представляю ситуацию: моряк разместил солидную сумму на пол года, и ушел в рейс. Ему письмецо: а теперь ваш депо будет 1% годовых. Не нравится - забирайте. И письмецо по адресу. Приходит из рейса - а тут болт. Нет, я точно в облаках витаю...
    Последний раз редактировалось Профессионал; 09.03.2011 в 21:37.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  11. Вверх #1731
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Кстати вот интересная сегодняшняя статейка ...

    Банки, которые могут рухнуть в любой момент (список прилагается)

    Вкладчикам финансовых учреждений, чей список публикуется ниже, уже сейчас стоит крепко задуматься о судьбе своих сбережений и принять неотложные меры к их сохранности.

    Украинские власти вплотную занялись главной причиной украинского банковского кризиса образца 2008 года — разворовыванием банков их учредителями. 15 февраля Верховная Рада приняла закон, который заставит финансовые учреждения честно называть своих реальных хозяев. Закон должен вступить в силу 15 мая 2011 года — после этой даты мы много чего интересного узнаем об украинских банках и их реальных хозяевах.

    НБУ таки добился права рыться в грязном белье банковских учредителей. Нацбанк теперь сможет проверять даже акционеров банка и отказывать ему в выдаче лицензии, если проверяющих не устроит деловая репутация учредителей. Увы, критерии оценки деловой репутации в законе отсутствуют. Но вряд ли это большая проблема — рано или поздно они будут выработаны и опубликованы minfin.com.ua.

    НБУ также добился введения двух важных ограничений: повышения минимального уставного капитала банков до 120 млн грн (ранее было 75 млн грн), а также запрета на привлечение вкладов физлиц в течение первых двух лет работы банка. К сожалению вкладчиков, данные нормы не распространяются на банки, которые зарегистрированы до вступления закона в силу.

    ПРОСТИТЕСЬ С ВАШИМИ ВКЛАДАМИ

    Нацбанк два с половиной года безуспешно боролся за введение запрета на досрочное изъятие вкладов. Логика проста — паника среди вкладчиков может "положить" даже крепко стоящий на ногах банк. Не говоря уж о банке, в котором есть только первые признаки проблем.

    И вот подготовлены к голосованию изменения в Гражданский кодекс, вводящие такие ограничения. Национальный банк предлагает принять один из двух вариантов: либо полный запрет (в качестве исключения предлагается удовлетворять требования вкладчиков, которым необходимы средства на лечение, защиту своих прав в суде или возмещение ущерба), либо отсрочка выплаты на 30 дней с момента обращения вкладчика.

    Нацбанку будет непросто добиваться введения такой нормы. "В соответствии со ст. 22 Конституции Украины, при принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы, не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод", — отмечает юрист ЮК "Тарасов и партнеры" Александр Марков.

    Впрочем, тут есть коллизия: массовое досрочное изъятие вкладов нарушает права тех, кто остается в банке. Прогноз по поводу запрета на досрочное изъятие вкладов однозначен: парламентское большинство наверняка одобрит данные изменения. И ходят слухи, что, скорее всего, вступит в силу вариант с 30-дневной отсрочкой выдачи.

    НЕУТЕШИТЕЛЬНЫЙ ПРОГНОЗ

    Как сообщает интернет-здание lb.ua, уже в этом году количество банков в Украине может уменьшиться на треть. Нацбанк выиграл суд против банков и настоял на том, чтобы до 1 января 2012 года все они должны увеличить свои регулятивные капиталы до 120 миллионов гривен (постановление центробанка № 273). В итоге порядка 70 банков могут быть ликвидированы или проданы.

    Сейчас в стране работает 72 банка, чей капитал ниже этого уровня. У их собственников есть еще 10 месяцев для того, чтобы влить в них деньги. Те, кто не сможет или не захочет этого сделать, будут вынуждены найти для своих активов новых владельцев либо присоединиться к более успешным учреждениям. Однако за двадцать лет существования Украины в стране были лишь единичные случаи успешных слияний банков. Если же покупателя не удастся найти, единственным выходом останется ликвидация.

    Судя по кризисному опыту, этому обычно предшествует введение в банк временной администрации и моратория на снятие депозитов. Поэтому в начале следующего года украинский банковский рынок может захлестнуть волна новых банкротств — на этот раз из-за невыполнения решения НБУ.

    СПИСОК БАНКОВ, ПОПАВШИХ В ЗОНУ РИСКА

    Вкладчикам этих финансовых учреждений уже сейчас стоит крепко задуматься о судьбе своих сбережений и принять неотложные меры к их сохранности.

    http://finforum.org/page/index.html/...t-spisok-r8681

  12. Вверх #1732
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Чтобы я окончательно окунулся в настоящие реалии, как ты советуешь, назови-ка мне банк, который подобные вещи практикует со срочными депозитами (уменьшение % ставок). Не "декады" всякие (где каждые 10 дней перезаряжается депозит, но уже на текущих условиях), и не аналоги "вильных коштив", а обычные срочные депо: на 3 месяца, на 6 и.т.д.
    Реального примера ВТБ мало ? В договоре "Целевой" записано 24% с правом пополнения, но с пополнения сейчас снимают 12% комиссии, так что в итоге 24% никак не получается ...

    А еще ФИНБАНК например, - в депозитных срочных договорах так и записано как я выше сказал, правда он это свое право еще вроде не применял, но пункт такой в договоре есть !

  13. Вверх #1733
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21871
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    Реального примера ВТБ мало ? В договоре "Целевой" записано 24% с правом пополнения, но с пополнения сейчас снимают 12%, так что в итоге 24% никак не получается ...
    Не пополняй, и будет тебе 24%. Хотя это козлизм со стороны банка, но вполне законный. Уменьшать же % ставку они не могут, как я и говорил.

    А еще ФИНБАНК например, - в депозитных срочных договорах так и записано как я выше сказал, правда он это свое право еще вроде не применял, но пункт такой в договоре есть !
    Право менять ставку есть у банка только по депозитам, работающим в режиме текущего счета (аналоги "вильных коштив").
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  14. Вверх #1734
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21871
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    Кстати вот интересная сегодняшняя статейка ...
    Очень тупая статья, написанная даже не дилетантом, а полным профаном. Ну или под заказ, для людей, ничего не понимающих (возможно именно так).
    И в конце приводится список банков с уставными капиталами, в то время, как постановление НБУ предписывает увеличить регулятивный капитал (который у половины банков из того списка давно выше 120 млн.)
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  15. Вверх #1735
    Постоялец форума Аватар для Victory_
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,883
    Репутация
    1127
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    У вас или договор еще докризисный или вы витаете в облаках и невнимательно читаете депозитные договора, а если спуститься на землю к настоящим реалиям, то после уведомления об изменении ставки вам дадут дней 10 на обдумывание и если вы не согласитесь на новую (естествено уменьшенную) ставку, то вам по истечении этих 10 дней придется просто забрать вклад с начислением процентов согласно договора, а в противном случае вам в дальнейшем будут считать по новой уменьшенной ставке.

    Кстати, нечто подобное уже вроде с октября 2010 года и до настоящего времени практикует ВТБ в отношении процентов на пополнение депозита (в договоре 24%). Вы видимо пропустили вот это мое сообщение :
    банк может предлагать что угодно - снизить % ставку, повысить, вообще % не платить...
    и в договоре написать можно разные условия...
    только вот договор в любом случае не может противоречить действующему законодательству.

    и как уже написал Профессионал, в ГК однозначно предусмотрено:

    Стаття 1061. Проценти на банківський вклад
    .................................................. ..........
    3. Встановлений договором розмір процентів на строковий вклад або на вклад, внесений на умовах його повернення у разі настання визначених договором обставин, не може бути односторонньо зменшений банком, якщо інше не встановлено законом.
    4. Умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів на строковий вклад в односторонньому порядку є нікчемною.


    и другие условия договора, а именно - досрочно вернуть вклад клиенту в случае отказа принять новую % ставку (т.е. фактически сократить срок действия договора), односторонне банк изменить не имеет права...

    поэтому все письма\предложения\предупреждения банка - никакого результата могут и не принести, если вкладчик не согласится добровольно и не подпишет изменения к депозитному договору.
    Т.е. банк настаивает, чтобы документально вкладчик сам согласился на новые условия.

    и если какой-то не очень грамотный сотрудник банка будет рассказывать о том, что в одностороннем порядке % будут считаться по новой ставке, следует напомнить ему о возможности клиента подать жалобу в НБУ, иск в суд и т.д...и таким способом всё-таки заставить вторую сторону выполнять принятые на себя обязательства по договору...

    Вы же сами привели пример ВТБ!
    Ну не могли они снизить % по депозиту (ст.1061 ГК), не могли отказать в пополнении депозита (т.к., видимо, такая возможность прямо предусмотрена договором), поэтому и придумали и внесли в свои тарифы комиссию за пополнение депозита (не знаю, как они назвали эту комиссию - "за расчетное обслуживание" или как-то по-другому).
    Кстати, тоже нужно смотреть в депозитный договор (если там какая-то ссылка на тарифы), сами тарифы и т.д. Может и там можно поспорить
    Последний раз редактировалось Victory_; 09.03.2011 в 21:55.

  16. Вверх #1736
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Я вам привел примеры из реальной жизни, а вы мне теорию рассказываете

    Цитата Сообщение от Victory_ Посмотреть сообщение
    банк может предлагать что угодно - снизить % ставку, повысить, вообще % не платить...
    и в договоре написать можно разные условия...
    только вот договор в любом случае не может противоречить действующему законодательству.

    и как уже написал Профессионал, в ГК однозначно предусмотрено:

    Стаття 1061. Проценти на банківський вклад
    .................................................. ..........
    3. Встановлений договором розмір процентів на строковий вклад або на вклад, внесений на умовах його повернення у разі настання визначених договором обставин, не може бути односторонньо зменшений банком, якщо інше не встановлено законом.
    4. Умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів на строковий вклад в односторонньому порядку є нікчемною.


    и другие условия договора, а именно - досрочно вернуть вклад клиенту в случае отказа принять новую % ставку (т.е. фактически сократить срок действия договора), односторонне банк изменить не имеет права...

    поэтому все письма\предложения\предупреждения банка - никакого результата могут и не принести, если вкладчик не согласится добровольно и не подпишет изменения к депозитному договору.
    Т.е. банк настаивает, чтобы документально вкладчик сам согласился на новые условия.

    и если какой-то не очень грамотный сотрудник банка будет рассказывать о том, что в одностороннем порядке % будут считаться по новой ставке, следует напомнить ему о возможности клиента подать жалобу в НБУ, иск в суд и т.д...и таким способом всё-таки заставить вторую сторону выполнять принятые на себя обязательства по договору...
    Вы уж как-то договоритесь между собой есть смысл и главное результат судиться с банком да еще и в нашей стране ?

    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Так ведь выдавали же! А могли бы и на ... послать, как это сделали многие другие банки (например, из соседней ветки).

  17. Вверх #1737
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Очень тупая статья, написанная даже не дилетантом, а полным профаном. Ну или под заказ, для людей, ничего не понимающих (возможно именно так).
    И в конце приводится список банков с уставными капиталами, в то время, как постановление НБУ предписывает увеличить регулятивный капитал (который у половины банков из того списка давно выше 120 млн.)
    А где размещена эта статья вы заметили ?

  18. Вверх #1738
    Не покидает форум Аватар для Голодный котег
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    9,366
    Репутация
    2268
    Согласен со Шидтом. Уловок много, было бы желание. А обойти изменение в "одностороннем порядке" не сложно.
    На крайняк можно ввести плату за вход в банк.
    А сотрудников пугать бесполезно, они выполняют инструкции сверху.
    Воздух выдержит только тех кто верит в себя...

  19. Вверх #1739
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    27,215
    Репутация
    21871
    Цитата Сообщение от Голодный котег Посмотреть сообщение
    Согласен со Шидтом. Уловок много, было бы желание. А обойти изменение в "одностороннем порядке" не сложно.
    На крайняк можно ввести плату за вход в банк.
    Да и банков очень много. Сейчас клиента в задницу целуют. На каждой улице по 10 отделений. О чем ты вообще говоришь? Тролль сюда просто развлечься пришел, ты хоть не ведись.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  20. Вверх #1740
    Постоялец форума Аватар для Victory_
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,883
    Репутация
    1127
    Цитата Сообщение от Профессионал Посмотреть сообщение
    Очень тупая статья, написанная даже не дилетантом, а полным профаном. Ну или под заказ, для людей, ничего не понимающих (возможно именно так).
    И в конце приводится список банков с уставными капиталами, в то время, как постановление НБУ предписывает увеличить регулятивный капитал (который у половины банков из того списка давно выше 120 млн.)
    согласна,
    потому что:

    1) "15 февраля Верховная Рада приняла закон, который заставит финансовые учреждения честно называть своих реальных хозяев"

    как-будто до этого момента требований к учредителям банков согласно Закона О банках и банковской деятельности и Положення про порядок створення і державної реєстрації банків, відкриття їх філій, представництв, відділень не существовало...

    2) "ПРОСТИТЕСЬ С ВАШИМИ ВКЛАДАМИ"
    уже писали на этом форуме, что во-первых - сейчас фактически нет разницы между вкладами "до востребования" и срочными (кроме % ставок), во-вторых - к чему может привести массовый досрочный отток вкладов уже видели в 2008 году... и в результате пострадали сами же вкладчики, которые не успели в массовой панике забрать свои деньги из ставших проблемными банков...

    3) "Сейчас в стране работает 72 банка, чей капитал ниже этого уровня"

    балансовый капитал, уставный капитал, регулятивный капитал - это разные понятия...
    и написать просто "капитал" - как минимум недостаточно.
    видимо, для автора статьи словосочетание "регулятивный капитал" было слишком сложным, поэтому он решил не разбираться и "сляпал" абы как статейку для домохозяек...
    какая разница, какой там у банка капитал, главное - название статье звучное и пострашнее дать.


Ответить в теме
Страница 87 из 406 ПерваяПервая ... 37 77 85 86 87 88 89 97 137 187 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения