Языковая проблема - 3D

[greenok]

Это вы поддерживаете - вы же до сих пор ратуете за гос.статус русского. А проблема-то не в этом. И это ничего не даст. Много раз уже обсуждалось что не даст. Нужно поменять.... ну саму власть нужно было поменять - это понятно. Её поменяли, но по ходу и эту тоже нужно менять.... но нужно чтобы поменялось само отношение власти к данному вопросу. Эту тему нельзя педалировать. Идеальным итогом, идеальным решением данного вопроса я считаю ситуацию, когда людям даже не важно будет сколько госов у нас в Украине. Когда говорящий и на русском и на украинском языке не почувствует никакого дискомфорта. Когда в банк или суд, на каком бы языке вы не говорили - вам было бы удобно обращаться. И в школе учиться.

читаем внимательно

зачем затевалась вся возня с "госстатусами", если это (как вы утверждаете) не влечет никаких ограничений на использование рус. языка ?

итак, запчем присваивать одному из множества языков статус "государственный", если это не дает (по вашему мнению) никаких привилегий?
и еще раз
если статус ничего не дает, к чему он закреплен на законодательном уровне, зачем этому уднлять внимание в конституции?

можете ответить на любой из поставленных вопросов

[Арканум]

http://mikle1.livejournal.com/1568394.html

http://www.otechestvo.org.ua/main/20113/0223.htm

Міклованушко? Теж мені "источник"

[greenok]

За що? За правду? Що тут не так? Сини дійсно на чужині, на заробітках, а певні особистості при владі все роблять, тільки щоб "старшому братові" догодити

за злобу и упадничество

[frion]

читаем внимательно
итак, запчем присваивать одному из множества языков статус "государственный", если это не дает (по вашему мнению) никаких привилегий?
и еще раз
если статус ничего не дает, к чему он закреплен на законодательном уровне, зачем этому уднлять внимание в конституции?

можете ответить на любой из поставленных вопросов

Странный вопрос "зачем?".
А зачем государству герб? Или флаг? Это один из символов государства. Кроме того государству нужен официальный язык, представительский язык.
Это язык большинства населения.
Ну действительно странный вопрос.

[greenok]

Странный вопрос "зачем?".
А зачем государству герб? Или флаг? Это один из символов государства. Кроме того государству нужен официальный язык, представительский язык.
Это язык большинства населения.
Ну действительно странный вопрос.

итак, гос. статус влечет за собой привилегии
так?

[Dema]

Странный вопрос "зачем?".
А зачем государству герб? Или флаг? Это один из символов государства. Кроме того государству нужен официальный язык, представительский язык.
Это язык большинства населения.
Ну действительно странный вопрос.

Ну...- это русский...

[frion]

итак, гос. статус влечет за собой привилегии
так?

Я бы не сказал что это привилегии.

[Lexa2007]

Вы согласны, что антанту пережил один город, румын - другой, а сейчас это вообще другой город, который не имеет ничего общего с прошлой Одессой? Люди другие. Помню, дедушка рассказывал как ездил в послевоенный Ленинград. Больше всего ему запомнился дружный народ. Сплочённые ленинградцы. (тоже самое, кстати, было и с Одессой, только по его словам немного меньше). Но, что он же тут же сказал: сейчас это совсем другой город. Тех людей уже нет. А новое поколение уже выросло в других условиях.
Так же и с Одессой. Да не осталось уже практически той старой Одессы, о которой все говорят. Колоритные евреи, которые как отдельная категория граждан всегда были на слуху, из неё уехали. Носителей говора того уже практически нет. Двориков старых в старой Одессе уже почти нет - их повыкупали. Коммуналок тоже. Город совсем другой.
Так что имхо некорректно говорить о том, что одесситы пережили тех, пережили этих и т.д. Всё что вы назвали - это были по факту разные города.

Ну, в таком случае, надо менять государственный гимн... бо давно уже нет ни казацкой Украины, ни храбрых запорожцев...

[Арканум]

итак, гос. статус влечет за собой привилегии
так?

Цікаво, які саме? Російська не стане офіційною мовою країни (якою є українська), а буде просто другою державною. Без знання української на достатньому рівні ви не зможете займати будь-яку держпосаду.

[RаntаN]

Про какие уж тут сливы вы говорите,

Да хотя бы про этот:

Отсутствие второго госа никак не коррелирует с украинизацией . ИМХО нет прямой зависимости. Никакой гос язык не мешает в школе русский учить столько же, сколько и украинский.

Парадоксальное явление - замена фактов на "ИМХО"!

Т.е. вы тоже считаете, что нет прямой зависимости и это факт?

- сделанный с демонстрацией не просто не знания, а не понимания русского языка.

если сами ни слова не приводите в доказательство того, как вы думаете я считаю.

- очередной абсурд. Разве тому "КАК" думают нужны доказательства?

Я ж говорил: у вас одни "в контексте", "прямо вы не сказали," (но наверняка подумали)... и т.д. В ответ вы только про сливы и говорите.

- да потому что это и есть слив
.


Или это

Но я не поддерживаю ТАКУЮ украинизацию.

не Ваши слова? Значит ТАКУЮ Вы не поддерживаете. Поддерживаете украинизацию вообще.
Хорошо. Теперь что же такое Украиниза́ция — политика насильственного продвижения и внедрения элементов украинского языка и украинской культуры, во всех доступных государству сферах жизни. (обоснованная достижением некой "исторической правды и справедливости", а также мифическими потребностями некой "титульной нации").
Учитывая то что Вы против предоставлению статуса государственного русскому языку, напрашивается вывод что Вы против русского языка вообще и за отказ от оного.

Ну сделайте очередной слив, заявляя что Вы "этого" не подразумевали и опять написали не то что хотели.

[frion]

Ну, в таком случае, надо менять государственный гимн... бо давно уже нет ни казацкой Украины, ни храбрых запорожцев...

Казачество у нас есть. Правда про их храбрость ничего сказать не могу. (думаю вы специально храбрость ввернули в предложение, т.к. казаки-то у нас точно есть ) Но гимну, по-моему, не обязательно наличие перечисленного вами.

[Dema]

Казачество у нас есть. Правда про их храбрость ничего сказать не могу. (думаю вы специально храбрость ввернули в предложение, т.к. казаки-то у нас точно есть ) Но гимну, по-моему, не обязательно наличие перечисленного вами.

Ага...Возле Дюка...фон для фото...(колоритный тако с вусами и медальками... А еще у Пушкина сапоги свои мыли...

[RаntаN]

Цікаво, які саме? Російська не стане офіційною мовою країни (якою є українська), а буде просто другою державною. Без знання української на достатньому рівні ви не зможете займати будь-яку держпосаду.

а Вы "Закон о языках УССР", действующий на сегодняшний день, читали?
Весьма рекомендую для повышения общего развития и чтоб в дальнейшем Вы эту чушь не повторяли.

Кстати, а разве государственный не официальный? Вот это новость!

[Lexa2007]

Казачество у нас есть. Правда про их храбрость ничего сказать не могу. (думаю вы специально храбрость ввернули в предложение, т.к. казаки-то у нас точно есть

Т.е., для казаков преемственность поколений возможна, а одесситам - зась?

[Арканум]

а Вы "Закон о языках УССР", действующий на сегодняшний день, читали?

Кстати, а разве государственный не официальный? Вот это новость!

Читав, звичайно.
Що стосується державної мови та офіційної. ЮНЕСКО в 1953 році визначило:
Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства
Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства
Бажаю успішно провести референдум щодо другої державної, а я йду пити каву

[RаntаN]

Міклованушко? Теж мені "источник"

так текст всего-лишь перепечатка. В каком порядке выдало, в таком я и привел.
Значит Вам не нравится только наименование источника, по сути возразить нечего, я правильно Вас пониманию?

[Фруктлол]

Казачество у нас есть. Правда про их храбрость ничего сказать не могу. (думаю вы специально храбрость ввернули в предложение, т.к. казаки-то у нас точно есть ) Но гимну, по-моему, не обязательно наличие перечисленного вами.

Казачество - явление временное,иногда и клоуны приезжают.,и ничего.
А в гимн надо внести изменения - после слов /Ще не вмэрла Украино/ надо добавить /Трошки зачекайте/ .

[Саня-городок]

Т.е., для казаков преемственность поколений возможна, а одесситам - зась?

Вы возводите одесситов, в какой то божий ранг))) Они такие же жители как и другие, в других городах.. ни лучше и ни хуже..Ну повезло с географическим расположением, ну море еще под боком...))

[frion]

Да хотя бы про этот:
- сделанный с демонстрацией не просто не знания, а не понимания русского языка.

- очередной абсурд. Разве тому "КАК" думают нужны доказательства?

- да потому что это и есть слив
.


Или это
не Ваши слова? Значит ТАКУЮ Вы не поддерживаете. Поддерживаете украинизацию вообще.
Хорошо. Теперь что же такое Украиниза́ция — политика насильственного продвижения и внедрения элементов украинского языка и украинской культуры, во всех доступных государству сферах жизни. (обоснованная достижением некой "исторической правды и справедливости", а также мифическими потребностями некой "титульной нации").
Учитывая то что Вы против предоставлению статуса государственного русскому языку, напрашивается вывод что Вы против русского языка вообще и за отказ от оного.

Ну сделайте очередной слив, заявляя что Вы "этого" не подразумевали и опять написали не то что хотели.

На весь этот поток сознания я отвечать не хочу. Если честно, становится противно и неприятно. Единственное, что вы нового затронули и чтобы я хотел отметить - это про украинизацию.

Возможно, где-то и есть определение приведённое вами. Однако я точно его не встретил, а знаю несколько изменённое определение ( оно удивительно ложится на ваше, только в нём нет некоторых приписок, написанных вами мелким шрифтом)


Украиниза́ция — политика насильственного продвижения и внедрения элементов украинского языка и украинской культуры, в различных сферах жизни. (обоснованная достижением некой "исторической правды и справедливости", а также мифическими потребностями некой "титульной нации")

Про титульную нацию отдельно интересно: в СССР тоже проводили украинизацию. И как тогда её оправдывали чьей-то титульностью я, честно говоря, не знаю.

Так вот. Что касается такой украинизации, которая у нас была - я против.
Не против был бы, ненасильственной популяризации украинской культуры за счёт её обогащения и развития. Например, издания хорошей литературы, периодики, интересных фильмов и передач, раскрутки хороших исполнителей и т.д.

[RаntаN]

Читав, звичайно.

Чтоб Вы не только читали, а еще и выводы делали, это было б счастье.
Тоже касается и этого:

Що стосується державної мови та офіційної. ЮНЕСКО в 1953 році визначило:
Официальный язык — язык государственного управления, законодательства, судопроизводства
Государственный язык — язык, выполняющий интеграционную функцию в рамках данного государства в политической, социальной и культурной сферах, выступающий в качестве символа данного государства

Бажаю успішно провести референдум щодо другої державної

- спасибо. Чтоб "патриёты" не были такими трусливыми, давно провели бы референдум, и было бы два госа.