Фокс...Вы универсальный рецепт лечения человеческих пороков выкладываете ? Если да то я Ваш ! Если нет то не путайтесь под ногами...
| ||
Тема: Главный шаг к коммунизму
Фокс...Вы универсальный рецепт лечения человеческих пороков выкладываете ? Если да то я Ваш ! Если нет то не путайтесь под ногами...
Сообщение от ALKA
ALKA, а не пора уже определится, "Философы различным образом обьясняли как устроен мир, а все дело в том как его изменить"
И как Ваши философы сейчас поживают ? Мне не отвлеченные рассуждения,"что делать" скажите.
если понравится идея сокращения рабочего дня как способ уничтожения общественного разделения труда , и введения всеобщего высшего образования как необходимом условии уничтожения политики как профенсионального способа деятельности, т.е. привлечении к управлению всех кухаркиных детей , то это коммунистическтие идеи, ибо у дедушек Маркса и Ленина , однознкачнго: цель коммунистов - уничтожение общественного разделения труда.
пример как это делали люди - Худенко - два слова продублирую
Система организации труда отработанная Худенко в 60-е годы в Казахстане проста и гениальна, при сокращении производственных рабочих в 10 раз, ни одного управленца и специалиста. Производственные звенья, объединенные в самоуправляющийся трудовой коллектив. Управляет совет бригадиров. Каждый квартал, обязательная ротация совета.
Управление перестает быть профессией, дополнительно упраздняется специализация, каждый механизатор одновременно и агроном. В условиях сокращения рабочего времени до 7 часов, с двумя выходными, без всякого домашнего подворья, в коллективе возникает интерес к науке, в частности к идеям Вавилова. Ставилась задача перехода на 5 часовой рабочий день. Уничтожение общественного разделения труда становилось реальностью.
Первые результаты. Экономия ресурсов в 3 раза, увеличение урожайности в 3-4 раза, производительности труда – в десятки раз, зарплата в начале 60-х до 1000 рублей. Опыт воспроизводился в различных странах, в том числе в США. Результаты феноменальные, но опыт везде сворачивают.
В СССР победили верующие коммунисты - иезуиты, которых на пленуме ЦК интересовал лишь один вопрос в эксперименте: куда девать десятки миллионов безработных, а самое главное управленцев? В Штатах та же классика. Несколько лет работы и сельскохозяйственный коллектив, становился финансово независимым и избавлялся от главной обузы – необходимости постоянных финансовых кредитов.
И в том и другом случае организация работы по Худенко подрывала устои веками сложившейся системы, общественного разделения труда, управления, банковского капитала и частной собственности что, по сути, есть одно и тоже, только отражает различные стороны человеческой деятельности.
Вывод. Реализация опыта Худенко, возможно лишь как система определенных действий.
- Политических – пролетарская революция и установление диктатуры пролетариата, с обязательным высшим образованием и привлечением к управлению всех «кухаркиных детей».
- Формально юридических – национализации промышленного производства.
- Материальных – планомерного обобществления материального производства и освобождения свободного времени, как меры человеческого богатства, т.е. живого, а не овеществленного труда.
- Культурно-педагогических - для обеспечения практической коллективной деятельности, которая предполагает культурно-социальное единство для достижения единой цели на основании общего мировоззрения.
С чего начать? С воспитания партии, которая соответствует поставленным задачам.
http://www.communist.ru/root/archive/theory/bourgeois.communism
Фокс А как узнать что надо вступить именно в эту партию и не соседнюю..У меня уже фобия к вере....С чего начать? С воспитания партии, которая соответствует поставленным задачам.
Опять же партия это личное дело партийных функционеров.Что делать народу ?
Если можно короче...
организованная органическая интеллигенция класса -+ это есть партия.
интеллигенция не в смысле организация интеллигентов, а в смысле деятельности т.е. занимаясь политической деятельностью интелигентом класса становится и буржуа и пролетарий.
предпрениматель создает и организует свою партию не для того чтобы заключать в ней сделки, а для создания политических условий такой деятельности
я никогда не состоял ни в одной партии, но с прошлого года занимаюсь созданием такой партии, пока это всего лишь общественная организация.
я не могу похвастаться высокими результатами, впрочем как и мои товарищи, в плане организации, но этому организационному этапу предшествет период выработки общей позиции, "философии практики". В этом отношении есть результат. будем ли это мы , смогут ли лучше нас сделать кто то другой.
что же касается понятия народ, то я совершенно точно знаю что это абстракция ит.е. ложное понятие и отношение к "народу" определяется отношением к средствам производства. я прекрасно помню эту стеллу в Херсонесе где записано, что к народу относятся только те кто является гражданином и собственником земли или рабов. поэтому целесообразно говорить об интересах того или иного класса и насколько его интересы согответствуют интересам цивилации в целом.
Мы с товарищами остановились на теории Маркса.
сейчас идет работа как по изучению так и критичеаском переосмыслении практики социализма , эта работа так и не была сделана, ни в 60-е хотя там ближе всего стояли у истоков , ни во время перестроики - там воообще произошла подмена понятий. не сделана эта работа и западной интеллигенцией, хотя такие попытки были как например франкфуртской школой и др.
в процессе выработки такой позиции и практической политической деятельности возможно создание партии. одно знаю точно - это должна быть революционная партия а не реформистская
"ёжики плакали, кололись, но продолжали лезть на кактус"(с)....
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
фокс,опять нудные рассуждения(извините за грубость)вместо простого и универсального рецепта как убедить ВСЕХ жильцов моей парадной не выбрасывать сигаретные бычки на лестницу...
ЗЫ.Силовой вариант уже проходили...не сработало.
грубость не хамство.
убедить всех невозможно - это утопия, убедить чувствующих и страдающих - это задача. именно этот союз сможет изменитьт мир.
дисциплина - это культура (кажется так изначально по латыни) или часть культуры.
что же касается простоты и универсальности, то нет унриверсального рецепта, а простота вообще хуже воровства.
этот урок простоты мы видим в условиях разрешения мирового экономического кризиса в 30-е годы, что проявилосьи в форме негативного отрицания частного способа производства. класические формы - национал социализм, в более завуалтированной форме - госкапитализм рузвельта, а в услдовиях революции эта простота является в СССР в форме "казарменного коммунизма, т.е. идеи всеобщей частной собственности" (Маркс)
именно этот вариант простоты и порождает силовые варианты.
Опять споткнулись у основания.дисциплина - это культура (кажется так изначально по латыни) или часть культуры.
Дициплина -это культура.У кого то культура НЮ у кого-то облико морале...Конфликт продолжается...ну разве что какую-то дисциплину обьявить политикой партии и правительства...гм...Опять пришли к силовому варианту..
Как человека убедить быть марксистом ? т.е. На работу по утрам не опаздывай,Не возжелай жену ближнего своего,в картах не махлюй,водку не пей,откажись от жирной писчи и рябчиков...
это даже не марксизм - открытие роли классовой борьбы в развитиии цивилизации. это аксиома. и в силу того насколько образованный , в прямом смысле и организованный класс, который претендует на гегемонию в обществе зависит мирным путем, т.е. без насилия или через силовой вариант будут разрешены эти противоречия. т.е. это вопрос не абстрактный а конкретный в
а как убедить быть марксистом???
по принципу апориев Зенона. по зернышку. положили два зернышка, есть куча? - нет и так по зернышку смотришь - есть куча. переход количества в качество.
приведу кстати выдержки из статьи вашего Одессита, политзаключенного Яковенко который анализирует статью экономиста Провозина.
Провозин прав, рабочие остались в СССР такими же, как и при капитализме. Это видно по их поведению. Жадность рабочих была направлена на всё большее количество денег с учётом меньших затрат труда. Рабочие, строившие ДнепроГЭС и шахтёры в 80-х – это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Те рабочие, которые ночами месили раствор бетона и тачками его возили, были гораздо ближе к понятию «совокупный общественный рабочий», чем сытые, нередко пьяные, с большими зарплатами и мечтающими о ещё большем количестве колбасы и водки, шахтёры. Товарно-денежные отношения разложили рабочих.
вопрос как уничтожить товарно денежные отношения? научное обоснование изложено в Грюндгриссе Маркса и третьем томе капитала, а технические условия с введением компютерного учета и контроля и вообще снимает вопрос товарооборота и учета.
остается только получение прибавочной стоимости буржуа, которые составляют абсолютное меньшиство, которое в большинстве своем живет как рантье и разделение труда на овеществленный труд (стоимость) и живой труд (человеческие способности)
а тут без апориев Зенона не обойтись, нужно новое качество отношений.
Последний раз редактировалось фокс; 25.10.2007 в 15:20.
Ну...Вы только что привели пример нежизнеспособности Вапшей с марксом теории...хотели как лучше а получилось как всегда.
а) прогнившие партаппаратчики и зажравшиеся рабочие...точь-точь как "мире животных" сообщество шимпанзе.Вы упорно не хотите создавать нового человека...потому как это невозможно.
Да, зря платили рабочим... не надо было.... а то разбогатеют, разленятся.... потреблять начнут!
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
так именно что не получилось, поскольку товарнео денежные отношения не были уничтожены и сопутствующее им общественное разделение труда.
а нет логического завершения нет системы. нет системы нет результата, верне результат - воспроизводство действительно как всегда т.е. всех тех мерзостей от концлагерей до бюрократии которая характерна частному способу протизводства.
поэтому чтобы получить результат необходимо снятие (Маркс) всех форм частной собственности и общественного разделения труда. только тогда мы можем говорить о орезультате, а то действительно , будет как всегда
фокс прекратите бесконечные рассуждения "есть ли жизнь на марсе нет ли жизни на марсе..."
Идея Всеобщего равенства и братства привлекательна ,гуманна,добра...но не реальна.ПРИ ЛЮБОМ ВИДЕ СОБСТВЕННОСТИ.Человек человеку волк.
Политзаключенного??? Нук, напомните всем нам - за что его посадили
.
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
Так коммунисты за ОРТ или против ?)))
И еще раз что такое общественное разделение труда ?))
идея всеобщего равенства и братсва - это не коммунистическая идея, хотябы не говорите такой ахинеи. поэтому вы не по адресу. это идея буржуа когда она была революционным классом .
Вам в Одессе видней за что вы посадили первого секретаря комсомола Одессы.Политзаключенного
То есть формула "от каждого по способностям каждому по потребностям" ахинея ? О чем тогда мы тут говорим.Вы уже наш.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки