Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 710 из 1057 ПерваяПервая ... 210 610 660 700 708 709 710 711 712 720 760 810 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 14,181 по 14,200 из 21125
  1. Вверх #14181
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Это да! С сием великом, без сомнений, произведении, перестроечный кал чрезвычайно густо замешан
    Не то слово!
    КРАМОЛА Издание Воронежской организации Демократического союза. Выходит с 1993
    года. Главный редактор Дмитрий Воробьевский ...
    Чрезвычайный и полномочный представитель Валерии Ильиничны по Центральночерноземному региону..Он-знает!


  2. Вверх #14182
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    КРАМОЛА Издание Воронежской организации Демократического союза. Выходит с 1993
    года. Главный редактор Дмитрий Воробьевский ...
    Ой ёй... этож так недолго докопаться до истины, что на американские денежки этот крамольничек свои каловые вирши стругал...

    Что ж будет с неожиданным разрывом шаблонов пересичных демократоверов?

    А если серьезно, грустно видеть последствия того, как нашим согражданам за деньги вашингтонского обкома очень смачно нагадили в мозги всякими демсоюзами и прочим продажным говном...

    И последствия перестроечной калолитературы наподобие шаламовых и иже с ним еще долго нам отхаркиваться будут.
    В виде вот таких поверивших в лохотрон индивидуумов, бегающих с баянами про голодомор и верящих в помои типа "штрафбата"...
    Последний раз редактировалось RJK; 04.03.2011 в 09:22.

  3. Вверх #14183
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Уровень доказательной базы просто потрясает. Это даже не детский сад, штаны на лямках, это "агу-агу", подгузнички и памперсы.
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Матёро.Такое не опровергнешь.
    Следующим этапом доказывания,полагаю- будет известная фольклорная эпичная тема про черный-черный город,где по черным-черным улицам ездит гроб на колесиках?
    Я с помощью художественного произведения ничего не собирался доказывать.

    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Цитируйте уж до конца:
    У Воробьевского число жертв мне кажется завышенным, поэтому я его полностью не цитировал.
    Между тем в 2008 году Госдума России признала 7млн. погибших по Союзу.
    Это тоже немало.

    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Ой ёй... этож так недолго докопаться до истины, что на американские денежки этот крамольничек свои каловые вирши стругал...

    Что ж будет с неожиданным разрывом шаблонов пересичных демократоверов?

    А если серьезно, грустно видеть последствия того, как нашим согражданам за деньги вашингтонского обкома очень смачно нагадили в мозги всякими демсоюзами и прочим продажным говном...

    И последствия перестроечной калолитературы наподобие шаламовых и иже с ним еще долго нам отхаркиваться будут.
    В виде вот таких поверивших в лохотрон индивидуумов, бегающих с баянами про голодомор и верящих в помои типа "штрафбата"...
    Культурному человеку было бы понятно, что подобные посты неуместны в святой теме про Голодомор.

    К отрицателям Голодомора у меня есть простой вопрос. С какой целью Сталин в конце 32 года спустил директиву отобрать у колхозов семенное зерно?

  4. Вверх #14184
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    К отрицателям Голодомора у меня есть простой вопрос. С какой целью Сталин в конце 32 года спустил директиву отобрать у колхозов семенное зерно?
    В целях обеспечения надлежащего уровня снабжения посевным фондом ВСЕХ хозяйств и пресечения фактов бесхозяйственного его использования..

  5. Вверх #14185
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    У Воробьевского число жертв мне кажется завышенным, поэтому я его полностью не цитировал.
    Между тем в 2008 году Госдума России признала 7млн. погибших по Союзу.
    Это тоже немало.

    Дело не в этом, дело в том, что он признается, что информация в 87 (!) году получена им отчасти из рассказов родственников.

    Откуда же основная часть информации? - Оттуда, откуда же она и у меня была в те годы - из газеты "Аргументы и Факты" и журнала "Огонек", ну и еще из ТВ - был тогда выпущен довольно душещипательный фильм про "голодомор" со словами Сталина - "пусть дохнут - они саботируют", которые по сюжету этого фильма и воспоминаниям "очевидцев", он произнес, если мне не изменяет память, проезжая на поезде мимо Украины.

    -----

    Именно это ("Аргументы и Факты", журнала "Огонек" и перестроечный фильм) и есть то, о чем Вы написали: "память народную полностью стереть советам не удалось".
    Последний раз редактировалось S_; 04.03.2011 в 17:38.

  6. Вверх #14186
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,186
    Репутация
    236
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    В целях обеспечения надлежащего уровня снабжения посевным фондом ВСЕХ хозяйств и пресечения фактов бесхозяйственного его использования..
    слог какой, точно бывший парт, работник особенно это" ..пресечения фактов безхозяйственного его использования..." главное сотворить врага .

  7. Вверх #14187
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от stoik Посмотреть сообщение
    слог какой, точно бывший парт, работник особенно это" ..пресечения фактов безхозяйственного его использования..." главное сотворить врага .
    По теме-то есть что сказать,милейший?

  8. Вверх #14188
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    По теме-то есть что сказать,милейший?
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Культурному человеку было бы понятно, что... посты неуместны в святой теме про Голодомор.
    тут треба молицца и об пол головой бицца!

  9. Вверх #14189
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    тут треба молицца и об пол головой бицца!
      Показать скрытый текст
    ))

  10. Вверх #14190
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    В целях обеспечения надлежащего уровня снабжения посевным фондом ВСЕХ хозяйств и пресечения фактов бесхозяйственного его использования..
    Если у хозяйства полностью забирают все посевное зерно, то тем самым доводят уровень его снабжения до надлежащего уровня.
    Ну-ну.
    Какие еще будут версии?

  11. Вверх #14191
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Если у хозяйства полностью забирают все посевное зерно, то тем самым доводят уровень его снабжения до надлежащего уровня.
    Ну-ну.
    Какие еще будут версии?
    Гну. С дальнейшим возвратом этого зерна для организации посевной.
    Какие еще будут откорячки?

  12. Вверх #14192
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    -----

    Именно это ("Аргументы и Факты", журнала "Огонек" и перестроечный фильм) и есть то, о чем Вы написали: "память народную полностью стереть советам не удалось".
    А откуда эти издания взяли информацию о Голодоморе в 80х годах, если архивы тогда еще были закрыты?
    Только по воспоминаниям очевидцев.

    Или Вы считаете, что из Америки подкинули?

  13. Вверх #14193
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Если у хозяйства полностью забирают все посевное зерно, то тем самым доводят уровень его снабжения до надлежащего уровня.
    Ну-ну.
    Какие еще будут версии?

    В СССР всегда всё забирали подчистую, даже доходы у регионов, а потом раздавали из центра. Недоверяли властям на местах, считалось, что центролизованно легче бросить запасы туда, где в них наиболее остро нуждались. Это во многом не справедливо, но укладывается в концепцию того строя, во всяком случае какой-то особой злонамеренности в этом не было.

  14. Вверх #14194
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А откуда эти издания взяли информацию о Голодоморе в 80х годах, если архивы тогда еще были закрыты?
    Только по воспоминаниям очевидцев.

    Или Вы считаете, что из Америки подкинули?

    Уверен. Но еще больше уверен, что 50%, да какое там пятьдесят... 90% - это была фантазия авторов, да еще какая!!! Вы хоть помните художественные фильмы тех лет? а сатьи? - 90% из того, что тогда было как откровение - потом оказалось полной липою.



    Пример? - Пожалуйста - "как известно в СССР кибернетика была объявлена продажной девкой империализма". Попробуйте найти первоисточник этого "как известно".



    Единственное, что Вам удастся найти, это то, что мало кто столько сделал для развития кибернетики в СССР, как Сталин, объявленный перестройщиками почему-то её гонителем.

    )))))

    И так - во всем.

  15. Вверх #14195
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Гну. С дальнейшим возвратом этого зерна для организации посевной.
    Какие еще будут откорячки?
    То есть у хозяйства забирают абсолютно ВСЕ зерно и другое продовольствие.
    А когда часть людей умирает (в одних селах больше, в других меньше), к началу посевной происходит возврат этого зерна для организации посевной.
    Это и есть механизм преднамеренного голодомора.

  16. Вверх #14196
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    То есть у хозяйства забирают абсолютно ВСЕ зерно и другое продовольствие.
    А когда часть людей умирает (в одних селах больше, в других меньше), к началу посевной происходит возврат этого зерна для организации посевной.
    Это и есть механизм преднамеренного голодомора.
    Ай-ай-ай....Документы про изъятие ВСЕГО продовольствия,включая картофель и свеклу- в студию..
    Корявенько шулерите,уважаемый..да и неоригинально..

  17. Вверх #14197
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А откуда эти издания взяли информацию о Голодоморе в 80х годах, если архивы тогда еще были закрыты?
    Только по воспоминаниям очевидцев.
    а информация о голоде 30х никогда закрытой и не была. Не муссировалась - да, но не засекречивалась.
    Или может Вы еще начнете рассказывать о расстрелах свидетелей и подписках о неразглашении?
    Ну а дальше... Дальше дело авторов как эту информацию подать. Вот они и подали для желающих "голову профессора Доуэля" на подносе.
    Последний раз редактировалось RаntаN; 04.03.2011 в 18:53.

  18. Вверх #14198
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    В СССР всегда всё забирали подчистую, даже доходы у регионов, а потом раздавали из центра. Недоверяли властям на местах, считалось, что центролизованно легче бросить запасы туда, где в них наиболее остро нуждались. Это во многом не справедливо, но укладывается в концепцию того строя, во всяком случае какой-то особой злонамеренности в этом не было.
    Сначала централизованно создавали хозяйства, которые остро нуждались в посевном материале.
    А потом централизованно бросали туда запасы.
    Образец "хозяйствования" для всего остального мира.
    Не удивительно, что голод с многочисленными жертвами в 32-33 годах был только в СССР.

  19. Вверх #14199
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от RаntаN Посмотреть сообщение
    а информация о голоде 30х никогда закрытой и не была. Не муссировалась - да, но не засекречивалась.
    Или может Вы еще начнете рассказывать о расстрелах свидетелей и подписках о неразглашении?
    Ну а дальше... Дальше дело авторов как эту информацию подать. Вот они и подали для желающих "голову профессора Доуэля" на подносе.
    Информация о голоде 30х до сих пор до конца не открыта.
    В России рассекречено большинство документов о голоде в СССР в 30-х годов XX столетия, сообщил руководитель Федерального архивного агентства РФ Владимир Козлов.

    "Я думаю, что подавляющее большинство документов высшего уровня, то есть, документы ЦК Политбюро Совета народных комиссаров, ведомств, которые занимались сбором и экспортом продовольствия, уже рассекречены. Конечно, низовой уровень документов, который насчитывает миллионы документов, еще недостаточно доступен", - сказал Козлов.
    http://korrespondent.net/russia/6495...n-rasserdilsya

    Слово "большинство" означает, что все документы до сих пор не раскрыты.
    А что тогда говорить за 80-е годы?
    Причем российская сторона решает, что открывать, а с чем повременить.

  20. Вверх #14200
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,889
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Информация о голоде 30х до сих пор до конца не открыта.

    Слово "большинство" означает, что все документы до сих пор не раскрыты.
    А что тогда говорить за 80-е годы?
    а то и говорить что на основе меньшей части информации, заметьте - при КОММУНИСТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ, был сформирован миф
    , которым пользуются до сих пор сторонники геноцидной теории.
    Причем российская сторона решает, что открывать, а с чем повременить.
    знаете, меня всегда умиляют рассказы о засекреченных объектах, пропавших грамотах, тайных экспериментах, мировых заговорах, масонах, атлантах, марсианах и т.д., которых никто не читал, не видел, в которых не участвовал..., но некоторые так уверены что они существуют!
    Впрочем, даже если и так, даже если есть засекреченные
    документы, то это самая обычная практика для ВСЕХ государств мира.
    Ну а пока мы можем говорить только о том что известно, или рассказывать и верить в сказки. Лично Вы, что предпочитаете?


Ответить в теме
Страница 710 из 1057 ПерваяПервая ... 210 610 660 700 708 709 710 711 712 720 760 810 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения