ОУН-УПА: спогади та дискусії

[GSX-R]

.....
Он напомнил, что в 1923 году на спортивных соревнованиях во Львове Шухевич поставил рекорд в беге с препятствиями на 400 метров и в плавании на 100 метров.

А плавания не будет. Комуняки из ненависти до украинцев плохой бассейн построили- 20 лет без ремонта не выдержал.

[МордарийКалистрат]

А плавания не будет. Комуняки из ненависти до украинцев плохой бассейн построили- 20 лет без ремонта не выдержал.

на то они и оккупанты и просто плохие ребята.

[magentis]

А я думаю куда форумные защитники Бандеры и Шухевича пропали в последние дни. Раньше баталии были, а сейчас тишина.
Так они на слете.

[МордарийКалистрат]

А я думаю куда форумные защитники Бандеры и Шухевича пропали в последние дни. Раньше баталии были, а сейчас тишина.
Так он на слете.

На Острове тоже пропали?

[Bivaliu]

А я думаю куда форумные защитники Бандеры и Шухевича пропали в последние дни. Раньше баталии были, а сейчас тишина.
Так они на слете.

А кому потрібно з Вами вести пустопорожні балачки?
Ви ж "не в темі", а тому пишете, аби щось писати!! І самі ж з цього регочете...

[Фельд]

А кому потрібно з Вами вести пустопорожні балачки?
Ви ж "не в темі", а тому пишете, аби щось писати!! І самі ж з цього регочете...

Ну,как пан Бывалый,очевидно, в теме от и до, то ответить на простенький вопрос для него не составит труда..Итак,

Сообщение от Волчок
Бывалый,при наличии столь фундаментальных знаний Вам,очевидно, не составит труда рассказать, как боролся с "ворами,насильниками,драчунами и алкашами" 201-й батальон охранной полиции под командованием Побигущего и Шухевича. И сколько преступлений они раскрыли\пресекли.

[magentis]

А кому потрібно з Вами вести пустопорожні балачки?
Ви ж "не в темі", а тому пишете, аби щось писати!! І самі ж з цього регочете...

Оно и верно, чего языком балакать. Надо идти побегать по шухевечски, попрыгать, попрятаться...
Вам, как бывшему партийному, надо постоянно повторять про себя старые слова - не сотвори себе кумира.
Если люди на полном серьезе в 21 веке организовывают такие ленинские старты, то с головой явно дружбы нет.

[Фельд]

Вам, как бывшему партийному, надо постоянно повторять про себя старые слова - не сотвори себе кумира.

Не сотвори себе кумира- это из Библии. А оно партийной закалке противно. партийная закалка требует единогласного и безусловного одобрямса.Да.

[Bivaliu]

Ну,как пан Бывалый,очевидно, в теме от и до, то ответить на простенький вопрос для него не составит труда..Итак,

Я розумію, що Вам не подобається українська історія, боротьба ОУН-УПА за незалежність України і тому Ви в цій темі, і тому так наполегливо засмічуєте її!!
От скажіть мені, навіщо надавати відповідь на питання, яке задається у цій темі вже з десяток разів?
У відповідь і я задам запитання: "Чому українці так ревно не переймаються діяльністю на території України Деникіна, Муравйова, Врангеля, які нанесли більше шкоди українському народу ніж УПА (за весь час своєї боротьби) росіянам!!!"

[Salexis11]

Номинация неполная. Нет рытья землянок на скорость.

А также уклонения от ручных гранат в схроне. Кстати норматив по этой дисциплине сам Шухевич не сдал. Есть шанс установить рекорд

[Фельд]

Я розумію, що Вам не подобається українська історія, боротьба ОУН-УПА за незалежність України і тому Ви в цій темі, і тому так наполегливо засмічуєте її!!
От скажіть мені, навіщо надавати відповідь на питання, яке задається у цій темі вже з десяток разів?
У відповідь і я задам запитання: "Чому українці так ревно не переймаються діяльністю на території України Деникіна, Муравйова, Врангеля, які нанесли більше шкоди українському народу ніж УПА (за весь час своєї боротьби) росіянам!!!"

Милейший,это что- такая откорячка? Вы прилюдно заявили,что полицайство занималось исключительно борьбой с общеуголовной преступностью. Вам был задан вопрос о результатах подобной деятельности конкретного ПОЛИЦЕЙСКОГО подразделения. Каковой вопрос вы длительное время игнорировали по неясной причине.И вот теперь вы тут начинаете петушком по сковородке прыгать, ни к селу,ни к городу поминая Деникина,Врангеля и Муравьева(спасибо,что не Геринга с Манштейном) и произнося странные словосочетания,к заданному ВАМ вопросу отношения не имеющие.
Упрощаю вопрос: вы соврали или просто НИЧЕГО в этом не знаете и не понимаете?

[Фельд]

А также уклонения от ручных гранат в схроне. Кстати норматив по этой дисциплине сам Шухевич не сдал. Есть шанс установить рекорд

Не совсем так,насколько помню..Там пулевая стрельба была.С использованием юбиляра в качестве бегущей мишени.

[Sklif]

Не совсем так,насколько помню..Там пулевая стрельба была.С использованием юбиляра в качестве бегущей мишени.

Угу... убил его сержант Полищук. Украинец.

[Salexis11]

Угу... убил его сержант Полищук. Украинец.

Можно турнир по стрельбе устроить. На кубок Полищука).

[Sklif]

Можно турнир по стрельбе устроить. На кубок Полищука).

  Показать скрытый текст

легко

Можно... т.н. "Свобода" vs оппоненты - предлагаю использовать 7,62 во избежание недосказанности,
забавный будет пейнтбол

[Лилия Павловна]

Шухевич вроде сам застрелился, если я правильно помню, или ошибаюсь? из пистолета walter.

[saper85]

Угу... убил его сержант Полищук. Украинец.

Символично!"

[Лилия Павловна]

  Показать скрытый текст

легко

Можно... т.н. "Свобода" vs оппоненты - предлагаю использовать 7,62 во избежание недосказанности,
забавный будет пейнтбол

Как брутально. Возлюби ближнего своего!!!

[Фельд]

Шухевич вроде сам застрелился, если я правильно помню, или ошибаюсь? из пистолета walter.

нет.

  Показать скрытый текст

текст

первичные фотографии, сделанные в день операции, т.е. 5 марта 1950 г. в гараже Львовского УМГБ, ещё до медицинской обработки и гримирования трупа. На них даметр входного отверстия в области правого виска, равно как и размер выходного, с коровоизлиянием из левого уха, видны довольно отчётливо.

На основании анализа этих фотографий можно сделать следующие наблюдения.

1. Траектория пули.

Выстрел был сделан в правую лобно-височную область головы сверху вниз и в медиально-латеральном направлении (спереди назад). Чтобы произвести такой выстрел самому, Шухевичу было нужно высоко задрать локоть и значительно выгнуть кисть так, чтобы пуля пошла в заданном направлении по указанной выше траектории.

Это очень важный фактор для криминалистов. Если бы, скажем, расследовали смерть человека с таким ранением, дело возбудили по подозрению в убийстве, даже без чужих отпечатков пальцев на пистолете. Для наглядности попробуем провести мысленный эксперимент: нажмём на курок воображаемого пистолета у виска, чтобы ствол хотя бы немного был наклонён вниз. Рука сразу же выворачивается в крайне неудобное положение, при котором нажать на спуск весьма и весьма затруднительно. Даже горизонтально выстрелить себе в висок неудобно, а здесь выстрел произведен сверху вниз. Тем более, не в спокойной обстановке, сидя или стоя, а в процессе борьбы, как в случае с Шухевичем. Куда удобнее было бы произвести выстрел в себя СНИЗУ ВВЕРХ, или, на худой конец, ткнуть ствол себе под скулу.

Поэтому версия самоубийства Шухевича крайне маловероятна.

2. Оружие.

«Вальтер» Шухевича имел калибр 7,65 мм. Тогда этот пистолет был широко распространён сразу после войны, однако он короче и намного слабее, чем состоявший на вооружении чекистов мощный «ППШ», стрелявший патронами 7,62 к пистолету ТТ. Патрон ТТ имеет бутылочную гильзу и пороховой заряд гораздо больший, чем у «Вальтера», то есть патрон ТТ (ППШ) - пробивающего действия, а патрон «Вальтера» - останавливающего, что, в свою очередь, вызовет иную ударную волну и, как следствие, более значительные разрушения кости черепа. Между тем, с противоположной стороны головы Шухевича имеется выходное отверстие почти такого же диаметра, что опять же характерно для пули с высокой энергетикой калибра 7,62х25, чем 7.65х17. Кроме того, длина ствола ППШ (269 мм против 98 мм) дает на выходе значительно бОльшую скорость пули (490 м/с против 270 м/с).

Кровотечение из уха тоже говорит в пользу ППШ (патрон ТТ), поскольку пуля при примерно идентичном калибре у ТТ и Вальтера (7,62 vs 7,65) будет зависеть, в основном, только от скорости. Более выскокая скорость производит более сильный гидравлический удар в черепе, и, как следствие, разрушение сосудов и кровотечение из уха, что мы и наблюдаем в случае с Шухевичем.

3. Штагенмарка.
На правом виске нет штангенмарки, т.е., следа от ствола пистолета, который всегда остается, если он приставлен в упор. Следовательно, выстрел был сделан хоть и с небольшого расстояния (имеющееся на фотографии затемнение на виске справа может с большой натяжкой сойти за пятно от порохового ожога, хотя и оно было бы намного заметнее), но, в то же время, и НЕ из прижатого вплотную к голове ствола. А это ещё один факт, свидетельствующий против версии о самоубийстве Шухевича.

Таким образом, на основании анализа посмертных фотографий и вышеперечисленных фактов мы можем с уверенностью утверждать: Шухевич не покончил жизнь самоубийством из пистолета «Вальтера», а был именно убит в ходе чекистско-войсковой операции при попытке к бегству младшим сержантом ВВ МГБ УССР В.С.Паниным из пистолета-пулемёта «ППШ»…

[Лилия Павловна]

нет.

  Показать скрытый текст

текст

Источник плиз. И еще, странно что здесь фигурирует Панин, если в других источниках Полищук. Кто то врет.