| ||
У нас было ДВА референдума. На первом, в начале лета, 99% проголосовали за Союз. На ВТОРОМ, в конце июня, чуть меньше народу проголосовало за независимость.Сообщение от spok
ВОПРОС: А куда, собственно, было деваться? Проситься к Ельцину в колонию?
.
А кем был Ельцин в конце июня 1991 года?
Власть делает все, чтобы было наоборот.
Из Ваших слов следует, что за месяц кардинально поменялось мнение.
Интересно, как были сформулированы вопросы ?
С 12 июня он был президентом РСФСР- это несекретная информация.
Я немножко нашалил с датами:
17 марта- еще всесоюзный референдум с вопросом
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
1 декабря- всеукраинский референдум с вопросом:
«Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»
Вопрос был один: "Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?"
Показать скрытый текст
Результаты голосования по регионам:
Получается как бы два абсолютно несвязанных направления.
В конце 91 после ГКЧП, а может и задолго до того, властьимущие даже не думали о том, чтобы попытаться в кои-то веки сделать что-то более справедливое, разумное и приемлимое для всех. Все как гиены кинулись рвать себе самые лакомые куски, а быдло ака народ (увы, но из песни слов не выкинешь) им в этом по своей совковой тупости помогал и радовался "свободе, гласности и перестройке", с чем в результате и остался, голый, босый и голодный.
Да красиво развели в своё время отцы демократии. 2-й референдум - просто постановка перед фактом
В связи с этими референдумами возникает несколько вопросов, которые нужно задать по крайней мере трем беловежским подписантам:
1. Какие действия были предприняты после мартовского референдума во исполнение его решений?
2. Какие действия были предприняты после разгрома ГКЧП для подтверждения курса на исполнение решений мартовского референдума?
3. Какие действия и кем были предприняты для изменения общественного мнения в пользу независимости на последующих референдумах?
4. Ну и главный вопрос - почему вопрос о ликвидации СССР не был вынесен на референдум?
Я не юрист, но мне кажется, что в ответах на эти вопросы может обнаружиться состав преступления далеко несвятой троицы...
Если вопросы сформулированы были именно так, то эти референдумы не дополняют друг друга, а вообще находятся в разных измерениях. Первый вопрос один и относится к одной ситуации, второй - совсем другой.
Я сам не юрист, но отмена первого референдума должна быть тоже оформлена референдумом, на котором будет сформулирован именно такой вопрос об отмене. А потом уже новый вопрос.
Хотя, с другой стороны, более поздний закон действует по отношению к более раннему. Но насколько подобные вещи касаются всенародного волеизъявления, не знаю.
В составе СССР.
Новость дня!
Продукты дорожают, на обедах начали экономить и депутаты. Возможно скоро в столовой останется только масло в чане. Желающие перекусить будут опускать в чан кисть и облизывать ея. Блюдо можно назвать «Сосилапу».В столовой Верховной Рады в прейскуранте отсутствует гречка, хотя раньше она всегда была
Об этом сообщил корреспондент «Комментариев».По его словам, среди гарниров есть только жареная картошка и рис.
***
По новостной ленте гречка в Киеве действительно стоит около 30 гривен ... Так как греча на Украине пользуется популярностью как картошка на Руси - это не есть хорошая новость.
Последний раз редактировалось Владимир 2; 02.03.2011 в 17:27.
Тридцать третий раз объясняться начнем, кто первый свалил в независимость? Не было бы у Украины сепаратистских настроений во власти, не имей эти сепаратисты поддержки у народа – фиг бы мы стали чужими. Я не могу писать, что все большинство жителей Украины стремилось в независимость. Народ он мудр в своей простоте.
Однако случилось то, что случилось. Всё. Украина независимое государство. А коли так, то Россия ведет политику с Украиной как с независимым государством, в котором проживают, не граждане России – обратите внимание, а национальные представители титульной нации России. По этой причине вам 20 лет льготы предоставляют по топливу. На досуге подсчитайте, сколько получила на льготах Украина. То, что распорядились этими огромными средствами безумно и бездумно, так у вас сегодня своя голова на плечах.
Теперь о Чернобыле. Эта тема, как и тема дележа золотого и алмазного запаса уже Российской Федерации в счет погашения долгов Сбербанка СССР перед украинцами, возникают для возбуждения общественного мнения и формирования у общества негативного отношения к России, то есть эти темы политической окраски. Ни логики в них нет, нет и юридического обоснования. Потому всякие рассуждения, например, кому тратиться на Чернобыль быстро сводятся к парадоксам или полной ахинее.
Не могут и не собираются власти России вписывать в условия договора о предоставлении независимости Украины все новые и новые требования украинской стороны. Сами ответьте на вопросы: почему украинские власти предъявляют все новые и новые требования именно к России ( а не ко всем бывшим республикам СССР) по предоставлению льгот, дележа государственных валютных запасов или просто выделению без отдачи части бюджета на нужды государственные? Почему Украина просит, а европейцы дают все новые и новые займы, которые уже составляют огромный государственный долг страны?
Лично у меня возникают мысли, что именно на погашение своего суверенного долга Украина обращает свой взор на бюджет Российской Федерации и проблемы Чернобыля – это скорее удобная форма для достижения задуманной цели.
***
Чем грубость от хамства отличается? Грубостью сильный или считающий себя правым человек подчиняет слабого. Так, например, спасающий грубо хватает за волосы утопающего, пожарный грубо выталкивает от огня погорельца.
Хамство оно направлено на унижение человека, на униженние физическое или моральное. Ваш пост к какой категории относится?
Последний раз редактировалось Владимир 2; 02.03.2011 в 19:35.
Я ж не случайно начал писать "туземцы".
Я не указываю вам что делать, я не сужу вас. Я рассуждаю. Всяческие рассуждения, помогают осмыслить нашу жизнь, помогают правильно выбрать путь, они как шпалы и рельсы помогают двигаться вперед с наименьшими затратами духовными и не сваливаться на обочину жизни. Вы можете не соглашаться с моими рассуждениями, но оскорблять-то зачем?
Если писать вся правду, то народ ничего не мог сделать. Была жесткая государственная диктатура и все права, что народ имел, были обязательными. За время пока власть агонировала в проигранной войне интересов с США, народ никак не мог собраться в гражданское общество, которое по теории должно и могло защитить народные интересы. Я предлагаю слабости самоорганизации народа Российского в условиях диктатуры одной партии, не относить к его потенциалу интеллектуальному, культурному или менталитету национальному.
ЕС хотел бы видеть демократическое развитие Украины
2.03.2011
То есть комиссар Евросоюза говорил о создании на Украине гражданского общества. Так, и что это такое «гражданское общество» и для чего оно нужно?Еврокомиссия хотела бы видеть не только экономическое, но и демократическое развитие Украины. Об этом в Брюсселе после встречи с первым вице-премьером Украины Андреем Клюевым заявил комиссар Евросоюза по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Филе.
По словам комиссара, во время сегодняшней встречи он затрагивал вопрос демократии. "Это вопрос о базовых свободах и правах человека", – сказал Филе.
Как заявил комиссар, Европейский Союз хотел бы видеть реформу избирательного законодательства в Украине, судебную реформу и ряд других, направленных на демократизацию страны.
Гражданское общество нужно для контроля власти государственной и ограничения влияния госвласти на свободы каждого отдельного человека.
На это и Филе упирает в представленной его прямой речи.
Значит, если госвласть не захочет чтобы её ограничивали, то не будет никакого гражданского общества. Для того, чтобы власть государственная согласилась на существование гражданского общества, она должна уважать представителей этой формы общественного контроля, должна согласиться с тем, что вводимые гражданским обществом ограничения её власти осмысленны и логичны.
Из этого следует, что люди в госвласти должны уважать своих сограждан, не должны им врать. Если правительство врет и не уважает своих граждан, то сограждане очень скоро приходят к выводу: таковы правила игры, надо врать и не уважать друг друга. Тогда все будет хорошо. Только при этом гражданское общество не построится ни фига.
Для чего нужна государственная власть и сама государственность? Отстаивать свой суверенитет и государственные интересы перед другими государствами? Чтобы укреплялось и самолюбовалось? Государство нужно для производства публичных благ. Этот вывод сделал Александр Аузан в книге «Три публичные лекции о гражданском обществе».
Что такое хорошее государство? Это такое государство, которое помогает обществу о себе заботиться.
Может кто не знает – в СССР были кассы взаимопомощи. Там люди сбрасывались с зарплаты, чтобы при случае можно было перезанять из этой коллективной кубышки. (С отдачей – это я для украинцев специально поясняю)
В Англии эти кассы взаимопомощи были несколько раньше организованы – в 18-том веке. Люди собирали взносы и пополняли кассу, а потом, ежели кто заболел или кормилец у кого умер, то выдавали нуждающемуся необходимую сумму. В 1801 году в стране действовали 7200 таких обществ с коллективом в 648 тысяч человек. В 1803 году количество обществ составляло 9672, а членов – 794 тысячи. Сотни тысяч англичан на протяжении полутора веков осуществляли медицинское и пенсионное обеспечение независимо от государства. В середине XX века эти общества пропали. Не по политической причине – не в России, чай. Может по причине, что кто-то проворовался? Нет, не на Украине же. Их уничтожило государство, введя систему обязательного медицинского страхования. Люди не могли платить и в общество и государству. И все. Погибли общества.
Вопросы возникают: не с подачи ли Европы власти Украины начали налоговые реформы и подняли цены на услуги ЖКХ? Это ж делалось для повышения заботушки государственной об обществе украинском. Наверно планировалось увеличить выплаты по больничному, пенсии по старости или инвалидности, пособия материнские. Или они пока планируются, согласуются с заинтересованными представителями общества украинского? Если кому на Украине мысль придет, что налоговая реформа не ради производства публичных благ государством предпринята, а ради выплаты долгов суверенных, то эта мысль крамольная и её надо тут же из головы выкинуть.
А предстоящая реформа в избирательном законодательстве на что направлена? Какие общественные интересы она должна отразить и почему существующая не отражает?
Судебная реформа на Украине. Такой судебной системе как на Украине должны завидовать все страны Европы и сами США! Где это видано, что суды принимают решения, которого требуют представители, да же не всего, а только части общества проживающей в отдельной области. Все на Украине знают, что любой городской суд может вынести решение о прекращении действия международного договора. Это признак гражданского общества отдельно мыслящей области Украины? Признак. Так чего ж этим европейцам еще реформировать в судебной власти надо?
Последний раз редактировалось Владимир 2; 02.03.2011 в 20:52.
Первые были прибалты, после них РОССИЯ! Украине что оставалось после этого?
Не совсем так. Хронология распада была немного другой
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки