Все о Компартии Украины

[Че Бурашка]

на чем основано ваше утверждение?

на знании истории.
а на чем основано твое? почему политика НЭПа, такая расхорошая, была вдруг свернута в кратчайшие сроки?
объяснения типа "потому что Сталин тиран и кровавый упырь" не принимаются.

[Ull9]

на знании истории.

ну что я из вас как клещами.
я спрашиваю, ответьте. может вы меня и переубедите.
как и бывало.
чего то вы сегодня как ежик.

[TEAC]

Что-то он мог сделать, что-то нет. Он же не волшебник. Например, он дал указание привлечь к сельхозработам армию, потому что рабочих рук не хватало - народ шатало с голоду.
С другой стороны - Сталин не собирался отступать от своей идеи коллективизации и объединения крестьян в колхозы, даже ценой голода и смертей. Он считал, что страна без этого обречена.
И не думаю, чтобы он сильно ошибался. В двадцатые годы уже было послабление крестьянству, и ничем хорошим это не обернулось. В городах голодали и тоже умирали с голоду, а в деревнях из зерна самогон гнали, потому что деньги обесценились и за такие деньги зерно продавать не хотели.
Хорошо нам сейчас рассуждать...

коллективизацию Сталин сам придумал?

Без колхозов, все-таки, страна обречена

[TEAC]

надеюсь, теперь ты понимаешь, почему я оставил твой прошлый вопрос без ответа?

надеюсь да: ответа просто нету)

[Че Бурашка]

надеюсь да: ответа просто нету)

неправильно. отвечать просто не стОит.

[Че Бурашка]

ну что я из вас как клещами.
я спрашиваю, ответьте. может вы меня и переубедите.
как и бывало.
чего то вы сегодня как ежик.

увы, на развернутый ответ я сейчас просто не способен.
да и не сообщу я ничего удивительного. причины, по которым НЭП был свернут, прекрасно известны.

[Ull9]

увы, на развернутый ответ я сейчас просто не способен..

не способен. сказал как отрезал.

извините что побеспокоил. был неправ ищу возможноасть искупить.

я понял вы неспособны.

более вопросов у меня нет.

пс. не ну как он меня отшил "не способен"

[Ull9]

в следуюший раз как что спрашивать у чебурашки надо спрашивать
"способен ли"

[Indeets]

не ну как он меня отшил "не способен"

Как обычно . Потому он у меня и в игноре - всё равно ничего нового или интересного не способен сказать .

[Че Бурашка]

не способен. сказал как отрезал.

извините что побеспокоил. был неправ ищу возможноасть искупить.

я понял вы неспособны.

более вопросов у меня нет.

пс. не ну как он меня отшил "не способен"

<пожимает плечами> ну веселись на здоровье. просто я сейчас на работе, периодически отвлекаюсь, времени искать ссылки на материалы нет, вот и все.
вкратце: к концу 20-х годов в результате новой экономической политики государство оказалось на грани краха. экономика оставалась аграрной, да и та далеко не справлялась с потребностями населения, без реформ ничего сделать нельзя было. плюс условия изоляции и враждебности со стороны окружающих гносударств, и не только. плюс угроза скорой новой мировой войны.
какое-то время НЭП казался панацеей, но в результате едва не привел государство к краху. накануне коллективизации всерьез стояла угроза голода в городах.
З.Ы.: кстати, ты тоже почему-то не удосужился аргументировать свои высказывания.

[Ull9]

чебурашка, приведи пожалуйста ссылки, где взял. кто источник.
все красиво звучит, но как то безосновательно.
или неспособен?
или
еще будешь говорить что какие либо аргументы непринимаются.

и еще, то как ты написал "не способен" - это ты смешен.
написал бы как то нет времени, потом,
а то "не способен".

[АТ]

страна без этого обречена?. а что показал неп? помоему обратную картину.
хорошо нам сейчас рассуждать? это что за аргумент?
предлагаете молчать? в тряпочку?

Нет, я предлагаю сейчас не распространяться, какой Сталин был дурак и даже не умел пользоваться инетом.

[Ull9]

а что кто то обвиняет его в том что он не имел инета?
кхм... да дурацкий аргумент. тут вы правы.

[АТ]

коллективизацию Сталин сам придумал?
Без колхозов, все-таки, страна обречена

Вы знаете, они там подобные идеи не патентовали, так что сложно сказать, кто автор, а кто в РСДПР(б) просто тиражировал лазерные пиратские диски с программой коллективизации.
А без коллективизации ТА страна была обречена. Что будет с ЭТОЙ, когда на бывших колхозных полях выстроятся охраняемые коттеджные посёлки - посмотрим...

[Ull9]

А без коллективизации ТА страна была обречена. .

поясните, обоснуйте.
и только не говорите что "не способны".

[Че Бурашка]

чебурашка, приведи пожалуйста ссылки, где взял. кто источник.
все красиво звучит, но как то безосновательно.
или неспособен?
или
еще будешь говорить что какие либо аргументы непринимаются.

и еще, то как ты написал "не способен" - это ты смешен.
написал бы как то нет времени, потом,
а то "не способен".

ты из тех людей, которым по два раза повторять нужно? именно в этом посте, который ты цитируешь, и содержится ответ на твой вопрос.
я написал СЕЙЧАС не способен ответить обстоятельно. если ты такой нетерпеливый, то мне проще плюнуть на тебя. есть дела и поважнее.
З.Ы.: а со своими аргументами как, не густо? сосредоточился на обсасывании моих фраз?

[Скептик]

Скажу, что вам пора к лечащему врачу. Доза антидепрессанта уже недостаточна. Начинают мучать навязчивые миражи.

У вас других вариантов нет? Вы врач? Или просто считаете себя достаточно мудрым, чтобы ставить диагнозы?
Рекомендую не съезжать с темы - можете схлопотать за оффтоп...

[Скептик]

Скептик, есть другой пример, что хуже/лучше.

Факт - некоего гражданина посадили в тюрьму.

Трактовки факта:
1) посадили в тюрьму за то, что украинец
2) посадили в тюрьму за то, что украл мешки с цементом

Разница есть?

Некорректное сравнение. Или те, кто умер от голода, что-то украли у партии?

[АТ]

поясните, обоснуйте.
и только не говорите что "не способны".

Да что там было обосновывать? В стране элементарно нечего было жрать. Когда землю роздали крестьянам - они на ней работали только для себя, голодающие пролетарии их абсолютно не колебали. И что вы предлагаете - к каждому крестьянину поставить комиссара, который денно и нощно воспитывал бы в нём классовую солидарность, а заодно выколачивал бы недоимки по продовольствию?

[RJK]

Некорректное сравнение. Или те, кто умер от голода, что-то украли у партии?

Нет нет, я сравнивал не это.
Я привел пример того, как можно факт исказить трактовкой.

В современной трактовке агитаторов голод используется как пример того, что русские устроили геноцид украинцев. Что, согласитесь, ложь.
Но некоторые идиоты в это верят, доказывают остальным, бурно фантазируют, и в итоге по стране потихоньку разносится одна из самых страшных зараз - амок.

Только за одно это преступление нужно было бы наших политиков-агитаторов четвертовать.