История России и Украины от древних времен до современности.

[ALKA]

В нас тут оснона маса русяві і синьоокі, в тому числі я.

Высокий блондин в черном ботинке ?
А как же про чорноброву украинскую красавицу ....

[Че Бурашка]

Хм. Просто поражен. Столько книг написано... С чего начать не знаю. Грушевский - это просто классика. Посмотрите его «Історія української літератури». Вот поставил для себя закладку хотя сам не успел просмотреть, но по теме:
http://www.leidykla.vu.lt/inetleid/literatura/47_2/straipsniai/str3.pdf
По украинскому барокко классик - Дмитрий Чижевский.
Вот образцы текстов (на полноту не претендует):
http://litopys.narod.ru/index.html

я не об этом. не надо делать умное лицо.

[Фэй]

Ну, может быть этот вариант достовернее. Гравюры ведь были в основном черно-белыми.

Тогда же в древности гравюры раскрашивали, каждый свой экземпляр..
Какие дошли до нас - неизвестно, может несколько..

[Vadim]

Раскрашенная копия явно не оригинал. Скорее всего это часть какого-то студенческого проекта (раскрась сам). Студеты из Миннесоты согрешили.
Ух, что-то пивка я хряпнул... пора спать.

[Erasmus]

Откуда Вадиму знать, что в старопечатных книгах гравюры часто вручную раскрашивали и лишь потом продавали книги. Это известная и распространенная практика. Хотя подобные книги стоили дорого и часто были малотиражными. Приведу пример, так как все равно попросят. Надеюсь многие знают историю с "Амфитеатром вечной мудрости" Генриха Кунрата. Первое издание книги современным историками долго время считалась легендарным. Его знали только по упоминаниям у др. авторов. Думали, что это ошибка. Однако потом нашли четыре экземпляра первого издания. И сейчас книга даже есть в сети. Раритетность этого издания объясняется тем, что раскраска гравюр очень дорого обошлась и пришлось сделать маленький тираж. Не приходилось расчитывать, что такую дорогую книгу купит большое число людей.

[Фэй]

Мне тоже жутко от вашего невежества. Извините. Поинтересуйтесь украинской философией и литературой средних веков, ренессанса, барокко. Потом сравните с тем, что было в это время в Московии.
С полит. историей дела, думаю, обстоят не лучше для вас. Людям внушили, что Путин чуть ли не потомок Владимира Красное Солнышко. Теперь их трудно переубедить, что история сложная и противоречивая штука. Что не все изобрели в России. Что лампочку Ильича изобрел не Ленин.

Стоит почитать... История книгопечатания XV-XVI век
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD.D0.B8.D1.8F

[Erasmus]

я не об этом. не надо делать умное лицо.

А о чем? Я ведь мыслей не читаю. Не могу отвечать на несформулированные вопросы. Поэтому прошу прощения если не по теме

[Erasmus]

Стоит почитать... История книгопечатания XV-XVI век
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD.D0.B8.D1.8F

Спасибо.

[Че Бурашка]

А о чем? Я ведь мыслей не читаю. Не могу отвечать на несформулированные вопросы. Поэтому прошу прощения если не по теме

о родословной Путина и прочем.

[Акулина]

Мне тоже жутко от вашего невежества. Извините.

Давайте без эмоций. Ок.?

Поинтересуйтесь украинской философией и литературой средних веков, ренессанса, барокко. Потом сравните с тем, что было в это время в Московии.

Эразмус, я писала не о ренессансе и барокко в 13-16 веках, а о доблести и славе, о мощи государства Российского, не ограничивая временными рамками. Могущество - это другое. И это очень долго ценилось превыше всего. Россия дала Руси славу. А культуру дала такую, что многим рядом не стоять.
История Великого Княжества Литовского, которая тебе так нравится, - это доблестная история Литвы, которую она никому не отдаст. Или ее историю переписывать собираются? )))
Что касается связей между княжествами ВКЛ и Московского княжества, то Москва в этом участвовала тоже, только на других условиях. Если Киевские, Волынские и др. служили литовцам, то те же литовцы, начиная с 14 века служили Москве.

После возвышения Москвы в XIV-XV вв. из Литвы переселилось в Московию большое число выходцев дворянского и даже княжеского происхождения с дружинами и слугами. Литовцы на московской службе образовывали особые полки литовского строя. Народные предания о литве были наиболее часты на Псковщине, что связано с многочисленными стычками Литвы и Руси. В 1408 закончились военные столкновения с Литвой и Василием Дмитириевичем и Витовтом был подписан мирный договор на р.Угре. Он установили границу по р.Угре, что не исключало перехода князей с литовского берега на службу Москве. В 1413 на Городельском сейме была достигнута договорённость об унии Польши и Литвы. В 1449 был подписан договор с Москвой о проведении границы в 80 км от Москвы.

Хорошо, говоришь, КР в составе ВКЛ было? Мирно жили? Ну-ну

В 1487 происходили систематические нападения русских князей на литовские земли. К 1480-1481 относится "Заговор русских князей" - выступление южнорусских князей за включение Украинских земель в состав Русского государства.

Эразмус, Литовские князья русичам служили. Благодаря Москве .

С полит. историей дела, думаю, обстоят не лучше для вас. Людям внушили, что Путин чуть ли не потомок Владимира Красное Солнышко. Теперь их трудно переубедить, что история сложная и противоречивая штука. Что не все изобрели в России. Что лампочку Ильича изобрел не Ленин.

А на этот "пассаж" явно злоба сподвигла. К теме отношения вообще не имеет.

[Акулина]

Добавим, что как и знать КР

А причем к разговору знать?

[Акулина]

А вы знакомы с укр. фольклором?

Естественно А Вы?

Украинские народные

"Чорнії брови"

Чоpнiї бpови, каpiї очi,
Темнi, як нiчка, яснi, як день!
Ой, очi, очi, очi дiвочi,
Де ж ви навчились зводить людей?

Вас i немає, а ви мов тута,
Свiтите в душу як двi зоpi.
Чи в вас улита якась отpута,
Чи, може, спpавдi ви знахаpi?

Соло.

Чоpнiї бpови - стpiчки шовковi,
Все б тiльки вами я любувавсь.
Каpiї очi, очi дiвочi,
Все б тiльки я дивився на вас.

Чоpнiї бpови, каpiї очi!
Стpашно дивитись пiдчас на вас:
Не будеш спати нi вдень, нi вночi,
Все будеш думать, очi, пpо вас.
Не будеш спати нi вдень, нi вночi,
Все будеш думать, очi, пpо вас.

http://www.pesnihi.com/u/ukrainskie/ukrainskie_chornii_brovi.html

[Vadim]

Гражданин кибуца, всмотритесь в раскрашенную копию, может догадки появятся.

[Vadim]

В принципе, я уже нашел авторов раскраски (но они не американцы). Нашел карандашные рисунки (пейзажи) одного из авторов.

А на самом сайте, где размещены карты, имеется указание:
...Поэтому цветовая гамма существенно изменена по отношению к оригиналу, внесены специальные загрязнения и дефекты. Тем не менее карты позволяют прочитать каждое название населенных пунктов ,рек, морей и т.д., и являются рабочим материалом для людей, интересующихся историей нашей Сверхдержавы. Многие возможно видели гравюры (карты) в музеях. Но попробуйте подойти ближе- на вас набросятся бдительные смотрители.

http://www.tuad.nsk.ru/~history/Guest/Staff/maps1.htm

[Vadim]

Таки я был прав! Это раскрашенная копия!
В кибуце сегодня траур.

[ALKA]

Вот про нашего "синеокого блондина" нашел:

Тут, а також на Волині та Лівобережному Поліссі фіксується наявність балтського і, меншою мірою, фінського компонента. Водночас у деяких регіонах Лівобережної України та Нижньої Наддніпрянщини відчутний вплив давнього іранського, а в Карпатах та Східній Буковині — фракійського компонентів. Крім того, у Середній та Нижній Наддніпрянщині помітна незначна монголоїдна домішка, що є відгомоном слов’янсько-тюркських стосунків доби Київської Русі.

Ну и собственно к сути:

Згідно з даними соматології, сучасній українській людності загалом властиві відносно високий зріст, брахікефалія, доволі темний колір очей та волосся

Олег кв,Вы бы почитали, а ?
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm

[Фэй]

Герард Меркатор (2 карта о России) 1594г Гравюра на меди
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Guest/Staff/maps1.htm

[conquer]

Вот про нашего "синеокого блондина" нашел:

Ну и собственно к сути:

Олег кв,Вы бы почитали, а ?
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm

Так что же это получается? Фино-угры и на ЗУ проникли?

[Фэй]

Так что же это получается? Фино-угры и на ЗУ проникли?

Венгры - да!

[ALKA]

Венгры - да!

Фей Вы первоисточник читайте а не конкера

фінського компонента