А Вы националист?

[Bivaliu]

Замысел такого референдума - вернуть отбранные у Украины Россией земли (согласно фильму) - Кубань, Приднестровье, Кавказ (вот тут товарищ подсказал). То есть - вопрос должен там быть такой - с кем Вы хотите быть с Россией или с Украиной. Поэтому логично включить туда и Крым с Донбассом.

А Вы значит Татарстан с Башкирией предлагаете? - Ну что ж, давайте и у них спросим - хотят ли они вернуться в лоно нэньки...

Слухайте, далась Вам оця тема, щодо націоналізму???
Важкувата вона для Вас... Ви ж самі визначтесь, якого референдуму Ви бажаєте (що пропонуєте), щоб Україна його провела на тему: "Чи бажає Кубань повернутись у лоно Неньки", чи Ви Росії пропонуєте провести референдум на тему: "Чи бажає Кубань вирватись із "братскіх обьятій"???

[Семирек]

Слухайте, далась Вам оця тема, щодо націоналізму???
Важкувата вона для Вас... Ви ж самі визначтесь, якого референдуму Ви бажаєте (що пропонуєте), щоб Україна його провела на тему: "Чи бажає Кубань повернутись у лоно Неньки", чи Ви Росії пропонуєте провести референдум на тему: "Чи бажає Кубань вирватись із "братскіх обьятій"???

А что, Кубань была когда-то в "лоне Неньки", шоб ей повертатись туда???

[S_]

Слухайте, далась Вам оця тема, щодо націоналізму???
Важкувата вона для Вас... Ви ж самі визначтесь, якого референдуму Ви бажаєте (що пропонуєте), щоб Україна його провела на тему: "Чи бажає Кубань повернутись у лоно Неньки", чи Ви Росії пропонуєте провести референдум на тему: "Чи бажає Кубань вирватись із "братскіх обьятій"???

1) Что мне далось - не Ваше .... дело.

2) Что плохого в референдуме на Донбассе, в Крыму или на Кубане - не понимаю. Вопрос там должен быть простой - с кем вы хотите быть - с Россией или Украиной. Это вполне демократично и снимет лишние напряжения возникшие после распада СССР.

И потом, про Кубань - начал не я...

[ALKA]

1) Что мне далось - не Ваше .... дело.

по мнению бывалого на форуме имеют право писать только люди с правильными географическими координатами..Широта Петрозаводска это пол беды,Долгота ! Вот если бы она у вас была западная !

[Bivaliu]

1) Что мне далось - не Ваше .... дело.
2) Что плохого в референдуме на Донбассе, в Крыму или на Кубане - не понимаю. Вопрос там должен быть простой - с кем вы хотите быть - с Россией или Украиной. Это вполне демократично и снимет лишние напряжения возникшие после распада СССР.И потом, про Кубань - начал не я...

Ваша біда у тім, що Ви аж з півночі Росії нав'язуєте нам "прості" рішення складних проблем... Великий жаль, що Ви, в силу географічних умов, не маєте змоги почути бесіду з народом Президента України... Зокрема, він зупинявся на діяльності тих сил (це про Вас), які роблять спроби пересварити різні прошарки українського народу, але сказав однозначно, що таким намаганням буде надана гідна відсіч!!!

[S_]

Ваша біда у тім, що Ви аж з півночі Росії нав'язуєте нам "прості" рішення складних проблем... Великий жаль, що Ви, в силу географічних умов, не маєте змоги почути бесіду з народом Президента України... Зокрема, він зупинявся на діяльності тих сил (це про Вас), які роблять спроби пересварити різні прошарки українського народу, але сказав однозначно, що таким намаганням буде надана гідна відсіч!!!

"надана"? или просто дана? я плохо знаю украинский поэтому не до конца понял, но суть уловил. Ну пусть дает отпор, кто же ему мешает...

Я то ладно, а как он с мнением граждан Украины собирается бороться - тоже отпор даст?

[Наххал]

Так в этом и есть вся суть национализма. Если Вам захотелось послать того, кто родился на Украине, а я об этом писал, а не о гостях, в Россию - значит Вы и есть самый махровый националист.

Национализм начинается с неуважения к людям, с нарушения их прав - с того, что некто учит и указывает как другим жить. Самое смешное, что при этом называет себя культурным.

(Правда это далеко не его вина - вот тут полностью соглашусь. Его вина за такое поведение - 50%, точнее даже не его, а его родителей, которые воспитали такого ублюдка. А 50% - это абсолютная вина окружающих, которые позволили ему такое сказать и что-то мямлить про культурный национализм. Вина в том, что его долго и упорно не пинали ногами, после того, как он предложил тому, кто родился и живет в своем доме на своей земле, куда-то там ехать.)

Зарубите себе - если человек родился в стране и эта страна Украина или Россия или еще какая, если он её гражданин, то его полное право иметь свои симпатии или антипатии к России, Турцию или США, носить косоворотку или чалму, говорить на языке данном родителями, носить имя данное родителями. И никто, понимаете - никто, ни один ублюдок, не имеет права даже пикнуть по этому поводу - так как всё это суверенные права этого человека.

-----

Правда на жертвах национализма лежит львиная доля ответственности за происходящее (я не только об Украине, но и о России) - тот кто не умеет защитить свои права - тот недостоин называться гражданином, ИМХО.

(для модератора - всё написанное не имеет отношения к участникам дискуссии, а является рассуждениями о национализме вообще)

да ну ладно, местное пьяное быдло я посылаю не в Россию, а гораздо дальше На счет неуважения прав и желания всех учить, как жить... ну ребята, так остро, как эта проблема обстоит в России, ее больше нигде нет. Так неуважать граждан своего же государства, только потому , что они кавказцы например, а не славяне. Это умеют только в России. Учить всех как жить , это тоже простите ваш менталитет. В России даже самый нищий бомж считает себя в праве учить тех же украинцев , как жить и главным аргументом всегда приводит тот факт, что если что - МЫ ВАМ ОТКЛЮЧИМ ГАЗ ! Правда смешно ? Кстати, я тут с самого начала написал, что я националист, а значит кроме любви и уважения к своей Родине, к ее культуре и языку я так же буду отстаивать права своего суверенного государства на его территории, заметьте, я же не лезу в Россию и не начинаю там что то требовать и учить всех жизни ? Нет. Я уважительно отношусь к России, как к суверенному государству, но почему же такого же не бывает у большинства россиян по отношению к Украине ? Почему у вас патологическое желание всюду лезть и пытаться всем управлять ? Старые имперские замашки ? Так вы сначала у себя в стране разберитесь, а то не ровен час у вас гражданская война начнется.

Народы Северного Кавказа совершенно не причем - но я про них и не писал.

Причем - миграционная политика, которая соблазнила, сделала выгодным для людей массово покинуть привычные места своего обитания, с их своеобразными законами и обычиями, приехать туда, где эти обычаи совершенно не популярны и глумиться над местным населением, которое пытается дать вполне естественный отпор.

Да, они граждане России, они имеют право ездить по ней и поселится где хотят, но если правительство создаст условия, когда вся Карелия, где я живу, захочет сбежать на Кавказ и будет вести себя так, как не привык тамошний народ, то это невольно, создаст там некоторый дискомфорт.

Любой закон не абсолют, есть форсмажорные ситуации. Так вот то, что происходит - это оно и есть. И лозунги населения в данном случае более чем адекватны.



Вы не путайте это с ситуацией, когда я приеду на Кавказ и местному жителю скажу - не любишь Россию - езжай отсюда, так же, как порой националисты из ЗУ говорят жителям Донбасса.

простите, а вы бывали на Западной Украине ? Или в Донецкой области ? Или у вас исключительно предвзятое мнение человека из Петрозаводска ? Кстати, по поводу кавказцев я отвечал не вам, а девушке, которая считает правильным этих самых кавказцев убивать, в счет старых обид. То, что эти кавказцы по всем законам такие же граждане России , как и она, ей почему то неизвестно.

В украинских супермаркетах водку-то днём с огнём не найдешь, да? И насчёт ассоримента - ерунду говорите, уровень российского ритейла выше украинского.
Пьют по обе стороны границы примерно одинаково, что характерно, и тут, и там вовсе не Шато Марго 95-го.

http://www.rian.ru/infografika/20110218/335679379.html

шо таке ритейл ? Переведите плиз ? Я ничего не могу говорить о статистике, я могу говорить только о том, что видел собственными глазами, честно скажу, я был лучшего мнения о россиянах и москвичах особенно, после того, что я увидел я понял несколько важных вещей, во первых прежде всего сами россияне не считают украинцев братским народом, при желании командывать всюду и всем нет никакого уважения к чужой культуре и языку, дичайшее неприятие, ксенофобия, прявление фашизма , от маленького ребенка до старой бабушки почти каждый вам будет с пеной у рта говорить о том. что во всем виноваты или хохлы, которые сволочи ворують газ или чурки ( это все у кого кожа темная ) или жидомассоны.

Кстати - а на каком основании УНР включила в свой состав не менее суверенные, чем она, Донецко-Криворожскую и Одесскую республики?

какие какие республики ?

Не смешите меня, ради бога.Кто куда чего хотел? Мне наш Кавказ напоминает ЗУ. Только менталитет другой и финансирование. Как ЗУ вся такая непримиримая, а отделиться- фигушки. Кушать надо, а денюжек негде заработать. Так и Кавказ. Хрен они от нас уйдут, даже если мы их "сильно попросим".Сейчас теракты, убийства происходят в честь чего? Независимости? От кого, если они взрывают своих-же граждан, своей национальности, своих земляков.

в честь чего происходят теракты я вам советую спросить у ваших же спецслужб, если смелости хватит, что вам там напоминает Западная Украина это ваше дело, судя по всему вы там не были даже близко и все про этот край знаете только из "честных" российских новостей,опять же, откуда у вас это великодержавное высокомерие ? Кто у вас там деньги зарабатывает?У вас лично ? Это прямо, как каждый россиянин считает себя хозяином газовой трубы и все остальным рассказывает, что лично он перекроет газ если что не так.

[S_]

да ну ладно, местное пьяное быдло я посылаю не в Россию, а гораздо дальше На счет неуважения прав и желания всех учить, как жить... ну ребята, так остро, как эта проблема обстоит в России, ее больше нигде нет. Так неуважать граждан своего же государства, только потому , что они кавказцы например, а не славяне. Это умеют только в России. Учить всех как жить , это тоже простите ваш менталитет. В России даже самый нищий бомж считает себя в праве учить тех же украинцев , как жить и главным аргументом всегда приводит тот факт, что если что - МЫ ВАМ ОТКЛЮЧИМ ГАЗ ! Правда смешно ? Кстати, я тут с самого начала написал, что я националист, а значит кроме любви и уважения к своей Родине, к ее культуре и языку я так же буду отстаивать права своего суверенного государства на его территории, заметьте, я же не лезу в Россию и не начинаю там что то требовать и учить всех жизни ? Нет. Я уважительно отношусь к России, как к суверенному государству, но почему же такого же не бывает у большинства россиян по отношению к Украине ? Почему у вас патологическое желание всюду лезть и пытаться всем управлять ? Старые имперские замашки ? Так вы сначала у себя в стране разберитесь, а то не ровен час у вас гражданская война начнется.

Вы сами критикуете Россию - первая черта украинского националиста и тут же просите не учить Вас жить.

Так что первее? - может если Вы не будете других учить, так и Вас не будут?

[Наххал]

[QUOTE=S_;18395223]

Вы сами критикуете Россию - первая черта украинского националиста и тут же просите не учить Вас жить.

Так что первее? - может если Вы не будете других учить, так и Вас не будут?

Боже упаси Зачем мне критиковать государство . к которому я не имею отношения ? Если бы мне не начали писать фразы типа - а вот говорят чемодан вокзал россия. я бы вообще о России не говорил Другое дело, что мне, как гражданину суверенного государства не нравится, когда Россия сует свой нос не в свои дела, прикрываясь заботой о русскоязычных в Украине, государство, где не соблюдаются права человека и где происходят теракты, где одни граждане убивают других по национальному признаку, должно сначала разобраться в своих проблемах, а потом лезть с советами.

[S_]

Боже упаси Зачем мне критиковать государство . к которому я не имею отношения ? Если бы мне не начали писать фразы типа - а вот говорят чемодан вокзал россия. я бы вообще о России не говорил Другое дело, что мне, как гражданину суверенного государства не нравится, когда Россия сует свой нос не в свои дела, прикрываясь заботой о русскоязычных в Украине, государство, где не соблюдаются права человека и где происходят теракты, где одни граждане убивают других по национальному признаку, должно сначала разобраться в своих проблемах, а потом лезть с советами.

Права человека - это наднациональная проблема. Не нарушайте их и всё будет в порядке.

И сосредоточтесь не на России. А то Вы пишите одно, а потом сразу другое - поливаете грязью - значит Вы не искренни в Вашем "Боже упаси"...

[Наххал]

Права человека - это наднациональная проблема. Не нарушайте их и всё будет в порядке.

И сосредоточтесь не на России. А то Вы пишите одно, а потом сразу другое - поливаете грязью - значит Вы не искренни в Вашем "Боже упаси"...

прочитайте мой первый пост в этой теме и успокойтесь, мне до России ровно столько же дела, сколько до любого государства, которое вмешивается во внутреннюю политику Украины. Просто Россия это делает почему то больше всех, не знаете с чего вдруг?

[S_]

прочитайте мой первый пост в этой теме и успокойтесь, мне до России ровно столько же дела, сколько до любого государства, которое вмешивается во внутреннюю политику Украины. Просто Россия это делает почему то больше всех, не знаете с чего вдруг?

Когда в последний раз правительство России вмешалось во внутренние дела Украины?

[Колыма]

в честь чего происходят теракты я вам советую спросить у ваших же спецслужб, если смелости хватит, что вам там напоминает Западная Украина это ваше дело, судя по всему вы там не были даже близко и все про этот край знаете только из "честных" российских новостей,опять же, откуда у вас это великодержавное высокомерие ? Кто у вас там деньги зарабатывает?У вас лично ? Это прямо, как каждый россиянин считает себя хозяином газовой трубы и все остальным рассказывает, что лично он перекроет газ если что не так.

Газ Вам покоя не дает. А деньги зарабатывают россияне. Или Вы думаете, что мы все поголовно без просыху пьем и валяемся возле помоек, в пьяном угаре обнимаясь с балалайками?

[Акулина]

не дай Бог вам гражданке России попасть в неприятности за рубежом, я посмотрю, как Россия будет вас защищать

Это разговор ни о чем. Я могу написать типа: "А Вам не дай Бог просто оказаться где-нибудь типа Ливии. Даже не вывезут".

ну а принимать закон о защите своих граждан аккурат под конфликт с Грузией это знаете ли настолько белыми нитками все шито.Сначала повыдавать пасспорта всем в абхазии, потом дождаться когда Саакашвилли сделает очередную дурость, а потом можно уже творить все , что угодно, под этим соусом.

))). А если бы Саакашвили дурость не сделал?

Кстати, чем больше я слышу фраз типа мы своих фашистов завели, что бы в других странах фашисты местные боялись, а учитывая, что для большинства россиян, рассуждающих, так же, как и вы признаком фашизма является желание народа учить и знать например свой язык и историю, то под раздачу могут попасть все,

У Вашего страха глаза велики ). Я ничего не писала про тех, кто свой язык учит и свою историю, но я уже среди тех, кто с такими борется. Вы адекватны?

так вот если учитывать это - то мне, как украинцу, все больше хочется , как можно дальше отделиться от России. Почему то мне так будет безопаснее.По крайней мере спокойнее.

В Антарктиде хорошо. И спокойно и от России далеко ).

По поводу того, что у вас убили кого то из родственников, то плиз скажите - кто именно , кого и где ? Представители какой именно национальности ? В какой стране ?

Без комментариев. Не собираюсь о личном писать подробно.

Дает ли это теперь право таким вот патриотам России , как вы убивать гастарбайтеров на улицах Москвы ?

Ага...Я уже среди тех, кто гастарбайтеров на улицах Москвы убивает ))).
Вы мне напомнили детскую игру в испорченный телефон )

Я кстати могу вам напомнить о том, сколько украинцев убили русские солдаты НКВД, когда присоединяли западную Украину к СССР, дает ли это мне, как украинцу сегодня право буить русского ?

Ну это Вы уже сами для себя решайте.

Или все же история должна учить чему то другому ?

Должна. Только кто другому учится?

Хотелось бы так же спросить о каком таком бумеранге для кавказцев вы пишите ?

Есть такой Космический Закон. Закон бумеранга. Что сделал - то и получил в ответ. Этот закон имеет свойство наращивать обороты во времени. Пока кто-то не принесет себя в жертву. Или не простит. В быту круг прервать можно, а вот на уровне государств, наций и т.п. - практически невозможно. Мы с кавказцами в этом круговороте. Они получают за свое, мы - за свое.

По вашему кавказцы граждане России не должны иметь столько же прав, как граждане России славянского происхождения ?

А разве они не имеют столько же прав? )) Они хотят иметь больше, а мы против этого "больше". Они хотят не только на Кавказе жить по своим обычаям и традициям, но и в других регионах России, со своим уставом ко всем остальным, так сказать....Вам нравится, как в США национальный вопрос решается? Резервации, города, районы, кварталы...Люди вместе работают, а потом по норам. Удобно. Даже запахи национальной кухни друг друга не раздражают, не говоря уже про все остальное. А если кто из негров или китайцев селится в Беверли Хиллз, то принимают традиции соседей. Не так ли?

Согласно данным переписи населения 2000 года, в городе насчитывалось 33,784 жителей, 15,035 домохозяйств и 8,269 семей. Плотность населения, таким образом, составляла 2,300.5 человека на км². Расовый состав населения города был таков: 85,06 % белые, 1,77 % афроамериканцы, 0,13 % индейцы, 7,05 % азиаты, 0,03 % — представители коренного населения островов Тихого океана, 1,50 % — представители иных рас. 4,63 % населения определяли своё происхождение как латиноамериканское.

Кто сказал, что многонациональные россияне должны жить одним колхозом? Коммунисты? Три ха-ха. Всем должно быть комфортно. Должна быть возможность, когда татары не приспосабливаются под русских, русские под кавказцев, кавказцы под башкир, башкиры под чукчей и т.д. И эта возможность есть: у каждого нашего народа имеется своя родная земля, на которой и родной язык, и история, и традиция, и религия. Для кого все это не важно - милости просим в любой российский город. Но, извините, без собственных обычаев и традиций. Уж баранов режьте у себя, а не на площадях и улицах Москвы, Питера или Владимира, к примеру. Русские имеют точно такое же право на свою ауру, как и остальные. И нефиг нашу ауру на нашей земле нарушать .

У вас там апортеид что ли ? У вас барышня в гардеробе футболки с надписью власть белых нет случайно ?

Пока необходимости не вижу ).

[Акулина]

прочитайте мой первый пост в этой теме и успокойтесь, мне до России ровно столько же дела, сколько до любого государства, которое вмешивается во внутреннюю политику Украины. Просто Россия это делает почему то больше всех, не знаете с чего вдруг?

Так может дело не в России, а в Украине? Если в дела какого-либо государства вмешиваются третьи страны, то разбираться надо не с третьими странами.

[Bivaliu]

а как он с мнением граждан Украины собирается бороться - тоже отпор даст?

Первая черта российского националиста, что он все свои действия обясняет заботой об украинском (любом другом) народе и его мнении...
Помнится Муравьёв тоже шёл на Киев оказать "помощь" украинскому народу... А в Харькове даже конкурирующую Киеву "фирму/державу" с этой же целью организовали...
Братаны (сестры) вы наши "заботливые", а вы знаете то самое мнение украинского народа, на которое ссылаетесь?
Или Вы по постам на форуме ориентируетесь, где половина ваших же собратьев пишет??

[S_]

Первая черта российского националиста, что он все свои действия обясняет заботой об украинском (любом другом) народе и его мнении...

....

Или Вы по постам на форуме ориентируетесь, где половина ваших же собратьев пишет??

Для меня еще есть одно понятие - бывший советский народ, и даже более - бывший народ России (РИ), с трехсотлетней историей.

Поэтому это для меня такой же родной народ, как и за окошком. Я имею на это право - я большую часть жизни прожил с ними вместе.

А вот что с Вами такое случилось, что Вы вдруг переродились в другой народ... - но в конце-концов - это Ваша личная проблема - почему она меня должна заботить? (и всех остальных тоже)

[Bivaliu]

А вот что с Вами такое случилось, что Вы вдруг переродились в другой народ...

Да мы и были другим народом!!

Просто вы нас ("неразумных") всё время учили жить, говорить и правильно писать, шлепали по "отечески", когда что не по вашему было, снисходительно называли нас "хохлами" (других: чурками, лабусами, хачиками...), а теперь вдруг обнаружили, что ушли от вас и братья, и сестры...
Вот к чему национализм, перешедший в великодержавный шовинизм привёл!!

Что посеешь, то и пожнёшь!!!
Нужно вам (всем) ближе к зеркалу подсесть, да повнимательнее присмотреться...

[S_]

Да мы и были другим народом!!

Просто вы нас ("неразумных") всё время учили жить, говорить и правильно писать, шлепали по "отечески", когда что не по вашему было, снисходительно называли нас "хохлами" (других: чурками, лабусами, хачиками...), а теперь вдруг обнаружили, что ушли от вас и братья, и сестры...
Вот к чему национализм, перешедший в великодержавный шовинизм привёл!!

Что посеешь, то и пожнёшь!!!
Нужно вам (всем) ближе к зеркалу подсесть, да повнимательнее присмотреться...

Вы все тристо лет этих жили? Или Вас лично во времена СССР загнобили? Что же Вы вещаете здесь от имени всех людей? И, кстати, у меня есть родня на Украине - так вот их Ваша болезнь не постигла, так же как многих и многих других (я не с одним человеком с Украины переписываюсь)

Так почему же Вы расписываетесь за всех? Какое Вы имеете право такое вещать, да еще от лица всех? - пишите только от себя самого, о своих проблемах, которые произошли с Вашей душой, с Вашим сознанием, с мировозрением...

Мне Вас почему-то жалко... честно, можете не верить, но честно - не для того, чтобы подкусить...

[Snook]

да да, но кто этих джигитов поставил к власти ? Кто их там держит ? Кто им даже по попе атата не сделал, за эту оплошность с явкой на выборы ?

Вы считаете, что Путин и Россия, это "близнецы-братья"?